Hallgeber fliehgewichte erleichtern?

[trybear]

Danke aber deine Tipps helfen mir leider nicht weiter

Na denn...

"Ich habe ziemliche Zahnschmerzen Herr Doktor "

"Nehmen Sie ausreichend Schmerzmittel und kümmern Sie sich nicht weiter drum..."

Viel Erfolg

[Peter Becket]

Na denn...

"Ich habe ziemliche Zahnschmerzen Herr Doktor "

"Nehmen Sie ausreichend Schmerzmittel und kümmern Sie sich nicht weiter drum..."

Viel Erfolg

🙏

[Gerd]

Hallo
Ich überlege meine fliehgewichte durch Bohrungen zu erleichtern um dem klingeln zu begegnen.Hat jemand schon Erfahrungen damit?mein Motor ist ein Hpn 1043 kurz mit doppelzündung

gruss Peter

Ich habe nur einige Äußerungen auf der ersten Seite gelesen, daher überspringe ich den Rest, und sage nur: ja, habe ich auch mal gemacht. Meine kleinen Borhlöcher waren aber wohl zu schüchtern, ich vermute (!, richtig genau konnte ich das damals mit dem originalen DZM gar nicht messen), daß der Endpunkt nur auf ~3200 gewandert war. Grundidee ist aber richtig! (Bzw.: hatte ich auch .)

[Peter Becket]

Ich habe nur einige Äußerungen auf der ersten Seite gelesen, daher überspringe ich den Rest, und sage nur: ja, habe ich auch mal gemacht. Meine kleinen Borhlöcher waren aber wohl zu schüchtern, ich vermute (!, richtig genau konnte ich das damals mit dem originalen DZM gar nicht messen), daß der Endpunkt nur auf ~3200 gewandert war. Grundidee ist aber richtig! (Bzw.: hatte ich auch .)

Danke Gerd
Du bist ja auch ein unermüdlicher Tüftler.
gruss Peter

[northpower]

Du kannst natürlich versuchen, ( wie einige vor dir auch schon ) dem Klingeln mit Erleichtern der Gewichte bei zu kommen.
Letztendlich bestimmst du damit aber nicht den Verlauf der Zündung.
Etwas den Beginn des Öffnens/Verstellens, aber viel mehr wohl nicht.
Die eigentliche Zündkurve wird durch die Nocken der Verstellwelle vorgegeben.

Versuch doch vielleicht einfach die gesamte Zündung etwas zurück zu nehmen. Du musst im Leerlauf ja nicht unbedingt 6° haben. 4° sind auch OK.

Hast du deine Zündung mal durchgesehen, funken noch alle 4 Kerzen ?
Nicht dass du aktuell gar keine DZ hast.

Es fahren ja unzählige DZer mit der Serienzündung ohne Klingeln.

Ich fahre einen 1000er Siebenrock-Kit mit 10,5:1 , asym. Nocke, 40er Dellos mit Serienhallgeber und Serienschaltgerät als DZ ( 2 x PVL 1,4 Ohm parallel )
Da klingelt garnix

Vielleicht stimmt, ja wie weiter vorn schon erwähnt etwas anderes nicht.
Ölkohle ?

Klingelt der Motor schon immer ? Hast du was verändert ?
In welchem Bereich unter welchen Voraussetzungen klingelt er ?

[HQuadrat]

Hallo
Ich überlege meine fliehgewichte durch Bohrungen zu erleichtern um dem klingeln zu begegnen.Hat jemand schon Erfahrungen damit?mein Motor ist ein Hpn 1043 kurz mit doppelzündung

gruss Peter

Hallo, Peter,
ich hatte das mal probiert und zwar hatte ich die Fliehgewichte gekürzt (Bohren geht nicht gut, das Material ist gehärtet). Ich bekam trotzdem mit dem Bigborekit keine klingelfreie Abstimmung hin, vor allem bei heißer Maschine. Die einzige Lösung blieb, die gesamte Zündkurve gnadenlos nach spät zu verstellen, mit dem bekannten Drehmomentverlust unter 3000/min.
Das gab den Anstoss, endlich auf eine frei programmierbare Zündung umzubauen - das ist die Ignitech.

Im Diagramm siehst du, dass die Kurve mit den begrenzten Fliehgewichten nicht annähernd die optimale Verstellkurve umsetzen kann, wie sie die an einem 1000ccm-Motor herausgefahrene Kurve darstellt. Das Potential ist schon beiu Einfachzündug beachtlich, aber bei Doppelzündung besonders hoch.

Details kannst du in meinem Buch nachlesen, dort gibt es auch Vorschläge zur Bedatung der Zündung, die dir eine Menge Abstimmungsversuche erspart.
Erst damit schöpfst du das Potential des Bigbore-Kits und die schnellere Durchbrenngeschindigkeit der Doppelzündung wirklich aus.

Gruß
Helmut

[Peter Becket]

Du kannst natürlich versuchen, ( wie einige vor dir auch schon ) dem Klingeln mit Erleichtern der Gewichte bei zu kommen.
Letztendlich bestimmst du damit aber nicht den Verlauf der Zündung.
Etwas den Beginn des Öffnens/Verstellens, aber viel mehr wohl nicht.
Die eigentliche Zündkurve wird durch die Nocken der Verstellwelle vorgegeben.

Versuch doch vielleicht einfach die gesamte Zündung etwas zurück zu nehmen. Du musst im Leerlauf ja nicht unbedingt 6° haben. 4° sind auch OK.

Hast du deine Zündung mal durchgesehen, funken noch alle 4 Kerzen ?
Nicht dass du aktuell gar keine DZ hast.

Es fahren ja unzählige DZer mit der Serienzündung ohne Klingeln.

Ich fahre einen 1000er Siebenrock-Kit mit 10,5:1 , asym. Nocke, 40er Dellos mit Serienhallgeber und Serienschaltgerät als DZ ( 2 x PVL 1,4 Ohm parallel )
Da klingelt garnix

Vielleicht stimmt, ja wie weiter vorn schon erwähnt etwas anderes nicht.
Ölkohle ?

Klingelt der Motor schon immer ? Hast du was verändert ?
In welchem Bereich unter welchen Voraussetzungen klingelt er ?

Danke für deine Mühe. Ich habe bereits eine Dose heute mit 6mm Bohrungen versehen
ich werde berichten aber das kann noch dauern.Bei der Kälte wird wohl sowieso nichts klingeln

[Peter Becket]

Hallo, Peter,
ich hatte das mal probiert und zwar hatte ich die Fliehgewichte gekürzt (Bohren geht nicht gut, das Material ist gehärtet). Ich bekam trotzdem mit dem Bigborekit keine klingelfreie Abstimmung hin, vor allem bei heißer Maschine. Die einzige Lösung blieb, die gesamte Zündkurve gnadenlos nach spät zu verstellen, mit dem bekannten Drehmomentverlust unter 3000/min.
Das gab den Anstoss, endlich auf eine frei programmierbare Zündung umzubauen - das ist die Ignitech.

Im Diagramm siehst du, dass die Kurve mit den begrenzten Fliehgewichten nicht annähernd die optimale Verstellkurve umsetzen kann, wie sie die an einem 1000ccm-Motor herausgefahrene Kurve darstellt. Das Potential ist schon beiu Einfachzündug beachtlich, aber bei Doppelzündung besonders hoch.

Details kannst du in meinem Buch nachlesen, dort gibt es auch Vorschläge zur Bedatung der Zündung, die dir eine Menge Abstimmungsversuche erspart.
Erst damit schöpfst du das Potential des Bigbore-Kits und die schnellere Durchbrenngeschindigkeit der Doppelzündung wirklich aus.

Gruß
Helmut

Danke ich bin wie bereits erwähnt lange die Ignitech gefahren ohne Klingel bis sie ihren Funken eingestellt hat

[MM]

Mit dem Stichwort "Tüfteln" hast du den Kernpunkt der Sache getroffen.
Man kann auch als Laie an allen Stellschrauben basteln; aber ohne grundsätzliche Überlegungen und Konzept vernichtet man da viel Zeit und Geld ohne rechten Erfolg.
Wenn man Probleme ingenieurmäßig angeht, kommt man halt schneller ans Ziel. Ansätze dafür haben dir Michael, Achim und Helmut geboten.

PS: "Danke ich bin wie bereits erwähnt lange die Ignitech gefahren ohne Klingel bis sie ihren Funken eingestellt hat "
Auch das ist kein professionelles Vorgehen. Ich bin kein Verfechter der Ignitech; aber wenn sie gut war und nicht mehr tut, sucht man nach der Ursache und löst das Problem.

[Gerd]

Danke ich bin wie bereits erwähnt lange die Ignitech gefahren ohne Klingel bis sie ihren Funken eingestellt hat

Ich bin ja immer noch der Hoffnung, daß ich irgendwann die Igni wieder zum Laufe bekomme...

Denn in der Tat ist die Serienkurve noch nicht mal eine Kurve (glaub ich jetzt mal, gemessen hab ich's natürlich nicht)*. Aber daß speziell dieser sensible Bereich nicht optimal ist, davon bin ich einfach überzeugt. Auch wenn es eine Werks-Entwicklung ist, vor der man ja nach der Zeit der Überheblichkeit, die man so in seiner Schrauberkarriere durchläuft, sehr oft sehr viel Respekt bekommt. Betr. dieser Ecke in der Zünd"kurve" bin ich einfach sicher, daß das im Gefüge der früheren 2V-Generationen gepaßt haben mag, aber nicht mehr mit den späteren 1000ern, mit E5 oder E10.

(*: anhand der Kinematik der Fliehkraftverstellung müßte "man" das auch berechenen können - ich kanns's nicht.)