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29.01.2023, 02:12 #41
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AW: Hallgeber fliehgewichte erleichtern?
Hallo Gerd,
es geht doch garnicht um bequemer oder unbequemer!
Ich bohr halt nicht gern Löcher in Teile, wenn ich nicht genau weiß, was es bringt bzw. bewirkt. Hinterher bohr ich die Löcher dann wieder zu, weil es kontraproduktiv war.
Klar ist, wenn ich die Fliehgewichte erleichtere, dass der Zündzeitpunkt erst bei höheren Drehzahlen Richtung früh verschoben wird. Das will ich aber doch garnicht. Ich will doch nur die kritischen Punkte korrigieren. Und das geht mit einer digitalen Anlage, die frei konfigurierbar ist, eben einfacher und punktgenauer. Soviel weiß ich dann doch, dass dies die Ignitech ermöglicht. Kriegt man schließlich hier im Forum so nebenbei mit.
Aber was erzähl ich eigentlich, das weißt Du ja besser als ich. Insofern kann ich aber den Ratschlag - dann bohr doch einfach - nicht ganz nachvollziehen.Gruß, Wolfram
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29.01.2023, 07:56 #42
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29.01.2023, 08:22 #43
AW: Hallgeber fliehgewichte erleichtern?
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29.01.2023, 08:54 #44
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29.01.2023, 11:07 #45
AW: Hallgeber fliehgewichte erleichtern?
Wolfram, du hast ja hier super umrissen, weswegen eine Berechnung des ganzen durchaus nicht trivial ist (dann hätte ich's auch gekonnt), sondern durchaus eine Aufgabe, wie sie in "TechMech" gestellt wird. Aber es ist eben eine Aufgabe, und kein Problem.
Wenn die Entwicklung der Software so weitergegangen ist, wie ich es zuletzt in den 90ern aus der CAD/CAE-Ecke in Erinnerung habe, dann dürften genau diese Sachverhalte, wie du sie beschrieben hast, relativ gut und v.a. bequem berechenbar sein mit dem Endergebnis: "wo wieviel Masse wegnehmen?" So ist's dann kein Basteln mit einer gewissen P von "error", sondern ingenieurmäßiges Vorgehen. Was durchaus (eben mit einem gewissen "Gefühl" und Glück) ebenfalls zum erwünschten Zielzustand führen kann - der Verlagerung der Drehzahl der max. ZZP-Vorverlagerung.
Dies zu erreichen, ist aber eben auch alles, was an der Stelle möglich ist. (Oder vielleicht könnte man noch mit progressiven Federn...?!? "Schnitt!!") Was mit frei parametrierbaren Zündanlagen möglich ist, ist schlicht eine andere Liga. Das aber ist hinlänglich bekannt.-
Aber gerade hier ist die Sympathie (ist das dann sofort und zwangsläufig "basteln"? Seit wann ist das negativ belegt?) für und Faszination von rein mechanischen Lösungen aber gerade hier doch recht verbreitet. War bisher so mein Eindruck.
Ok, ich haben fertig, und vielleicht berichtet Peter iwann mal, ob's den gewünschten Effekt bewirkt hat.
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29.01.2023, 13:21 #46
AW: Hallgeber fliehgewichte erleichtern?
Es war Mitte der 80er.
Paul Blum hat meinen Motor mit den 18mm kürzeren Schek-Kolben, Verdichtung 1:11, einer 344er Nocke und Doppelzündung aufgebaut.
Ich weiß ehrlich nicht mehr ob der Motor geklingelt hat oder ob mich ganz allgemeine Überlegungen zum Tun veranlasst haben.
Die Begrenzung der Zündverstellung auf 28° vor OT habe ich durch aufschweißen (lassen) und anschließendes abfeilen der Endanschläge der Fliehgewichte erreicht.
Die Fliehgewichte selbst habe ich an der Außenkontur etwas abgeschliffen.
Die einfache (naive?) Überlegung war, wenn der Verstellbereich kleiner wird, sollte die Verstellkurve etwas flacher werden.
Ob es eine Bedeutung hat ?
Der Motor ist jedenfalls klaglos gelaufen.
Der Andi (VV02) hat das mit den Fliehgewichten bei sonst gleichem Aufbau des Motors nicht gemacht.
Der Motor ist ebenfalls klaglos gelaufen und tut es noch heute mit derselben Zündung.
Mir ist später eine SH-Zündung geschenkt worden, die bis heute den Funken generiert.
Ein Sportmotor läuft sowieso selten unter 3.500 U/Min, also fast immer im Bereich der vollen Frühverstellung.
Fazit:
Es geht, es schadet nicht und sollte keine Verwerfungen im Forum hervorrufen
Gruß Ulli
Der Irrtum wird nicht zur Wahrheit weil er sich ausbreitet und Anklang findet.
Mahatma Ghandi
Wissenschaft ist die Ermordung schöner Theorien durch hässliche Tatsachen
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29.01.2023, 15:19 #47
AW: Hallgeber fliehgewichte erleichtern?
Bis auf das Abschleifen ist das ja genau das, was in der Regel bei Umbau auf DZ gemacht wird.
Das Reduzieren der max. Vorverstellung. Im Allgemeinen von 32° auf 26°.
Dies geschieht durch Begrenzungshülsen auf einem Zapfen der Verstellwelle. ( statt der roten Pufferhülsen )
Wie bei dir durch Aufschweißen der Anschläge ebenso erreichbar , nur mit deutlich mehr Aufwand.
Die Kurve wird dadurch nicht verändert, lediglich "abgeschnitten" .
Wenn das "Klingeln" unter Last bei 2500 auftritt, ändert also die reine Reduzierung des Verstellwegs nichts.
Würde man jetzt durch Erleichtern der Gewichte erreichen, dass die Zündung bei 2500 weniger auf Früh geht könnte es in dem Bereich helfen.
Dann erreicht man aber durch das fehlende Gewicht auch nicht bei 3500 die max. Verstellung sondern etwas später.
( Alle Angaben jetzt nur als Beispiele gedacht )
Soweit meine Gedanken dazu.
Und wieder fällt mir dazu ein, dass unzählige Motoren, auch BBK, mit einer ganz normalen DZ ohne jegliche Probleme laufen.
Ich hab´das auch schon ohne den Hallgeber zu reduzieren gemacht.
Ach ja, was mir siedend heiß dazu einfällt.
Es gibt Hallgeber mit leichten und deutlich schwereren Gewichten.
Mit schweren Gewichten wird es ganz sicher eher zu Problemen führen bei großen Motoren und erst Recht bei BBK oder hoher Verdichtung.Geändert von northpower (29.01.2023 um 15:22 Uhr)
nordische Grüße, Achim
Ignitech für BMW 2-V Boxer & Sachse Zündungen
Stelle bei Zündproblemen gegen Porto ein Test-Paket zur Verfügung
Hallgeber, ZZP- Einstellgerät, Zündschaltgerät, Zündspule
Hallgeber-Service.de
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29.01.2023, 15:26 #48
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AW: Hallgeber fliehgewichte erleichtern?
Hallo
meine erste kleine 50km Runde war ok.Der Motor läuft etwas weicher wie vorher.letztendlich kann ich erst genaueres sagen wenn es wärmer wird. Die Tendenz geht in die gewünschte Richtung
grüsse Peter
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29.01.2023, 18:39 #49
AW: Hallgeber fliehgewichte erleichtern?
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31.01.2023, 18:52 #50
AW: Hallgeber fliehgewichte erleichtern?
Geändert von northpower (31.01.2023 um 19:33 Uhr)
nordische Grüße, Achim
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