R100R Lagersitz Lenkkopf Reparatur möglich?

[KRAWO]

mal ganz im Ernst, mir scheint hier geht`s um den Wettstreit des maximalen Aufwands. Klar, da will sich kein ordentlicher Handwerker überbieten lassen. Nur der eine oder andere verantwortungslose Bastler hat schon mal auf die eine oder andere Segnung moderner Chemie aufmerksam gemacht.

Gruß Gerd

[R 110 ES Peter]

...mir scheint hier geht`s um den Wettstreit des maximalen Aufwands.

Nein mein Herr, es geht darum einen total vermurksten Lagersitz optimal zu reparieren. Wenn der TE sagt er hat die Möglichkeiten des Laser Auftrags Schweissens ist doch alles gut. Er macht das, arbeitet das nach, und dann kommt Loktite ins Spiel. Das würde ich eventuell auch so machen wenn es billig und schnell sein muss. Perfekt ist es richtig Auftrags Schweissen zu lassen und dann feinmechanisch einen Lagersitz zu schaffen, und der ist dann wie neu.

gruss peter

[FP91]

mal ganz im Ernst, mir scheint hier geht`s um den Wettstreit des maximalen Aufwands. Klar, da will sich kein ordentlicher Handwerker überbieten lassen. Nur der eine oder andere verantwortungslose Bastler hat schon mal auf die eine oder andere Segnung moderner Chemie aufmerksam gemacht.

Gruß Gerd

Nein. Ein Lenkkopflager wird durch den ungünstigen Hebel doch relativ stark belastet. Lager können ihre Tragfähigkeit aber nur ausschöpfen wenn sie vollflächig im Lagersitz anliegen, einfach weil die Außenringe relativ dünn sind und sich faktisch deutlich verformen. Um ein relativ schnell drehendes Lager abzufangen mag ein Lagerkleber geeignet sein, für ein hauptsächlich auf hohen Druck aber wenig Drehzahl belastetes Lager zu fügen ist es eher ungünstig - das ist auch in der Literatur so beschrieben. Die Schwierigkeit der Lagerfluchtung ergibt sich zusätzlich. Meine Ansicht ist: Kann man im Notfall machen, Haltbarkeit ist aber übersichtlich.

Gruß

F

[BOT]

Der TE schrub davon, den Schaden mit möglichst geringem Aufwand beheben zu wollen. Wenn man hier mitmischen will:
https://forum.zerspanungsbude.net/vi...annung#p302326
und das ganze Moped auf die Fräse spannen möchte geht schon was.
Wenn man die Kiste nackig machen würde, würde sich anbieten den abgebauten Kram an einen gebrauchten Rahmen schrauben und fertig.
Aber...............machen kann man schon einiges.

Ich würde es noch anders machen.
Ich würde mir einen /6 /7 Rahmen besorgen, Gabel, Motor, und Getriebe der R100R da rein bauen, den Rest verkloppen und von dem Geld den /6 /7 Rahmen komplettieren und mir ein schönes Moped bauen

[Wolfram2]

Nein. Ein Lenkkopflager wird durch den ungünstigen Hebel doch relativ stark belastet. Lager können ihre Tragfähigkeit aber nur ausschöpfen wenn sie vollflächig im Lagersitz anliegen, einfach weil die Außenringe relativ dünn sind und sich faktisch deutlich verformen. Um ein relativ schnell drehendes Lager abzufangen mag ein Lagerkleber geeignet sein, für ein hauptsächlich auf hohen Druck aber wenig Drehzahl belastetes Lager zu fügen ist es eher ungünstig - das ist auch in der Literatur so beschrieben. Die Schwierigkeit der Lagerfluchtung ergibt sich zusätzlich. Meine Ansicht ist: Kann man im Notfall machen, Haltbarkeit ist aber übersichtlich.

Hallo Florian,

beim Lenkkopflager übernimmt vor allem das untere Lager ein Großteil der wirkenden Kräfte (Gewichtskraft, Kräfte durch Fahrbahnstöße), das obere Lager hat mehr oder weniger Führungsaufgaben.
Durch die Schrägstellung der Gabel ergeben sich allerdings im oberen Kegelrollenlager auch radiale Kräfte, die dann beim Bremsen ab einer gewissen Verzögerung sogar die Richtung wechseln.

Was Du zur Verformbarkeit der Lagerschalen schreibst kann man schnell nachvollziehen, wenn man solch eine Lagerschale mal zwischen die Backen des Schraubstocks klemmt. Da braucht es nicht viel Kraft, um die Lagerschalen im Millimeterbereich zu verformen.

Zur Reparatur: bei meinem eigenen Motorrad würde ich einen Versuch wagen und wie in #23 beschrieben vorgehen. Also Loctite 660 und in der Dicke angepasste Streifen Fühlerlehrenband zum Auffüttern. Dies verringert die Dicke der Klebefugen und erhöht somit die Festigkeit (siehe auch Datenblatt des Loctite 660).
Beim Aushärten die Lagerschalen gegeneinander vorspannen.

Bei einem fremden Motorrad oder gar professionell käme das für mich nicht in Frage.

Wenn man das Auftragsschweißen des Lagersitzes im Steuerkopf und das anschließende Bearbeiten regulär bezahlen muss, übersteigt das vermutlich die Kosten eines intakten gebrauchten Rahmens.

[gespanntreiber0]

wenn es billig und schnell sein muss.

Billig und schnell sollte am Rahmen Nix gemacht werden, außer um nach Hause zu kommen.

Beim nächsten Lagerproblem rächt sich das, und bestimmt am Ende der Welt, wenn es regnet und man weiter sollte.

[gespannpit]

Nein mein Herr, es geht darum einen total vermurksten Lagersitz optimal zu reparieren. Wenn der TE sagt er hat die Möglichkeiten des Laser Auftrags Schweissens ist doch alles gut. Er macht das, arbeitet das nach, und dann kommt Loktite ins Spiel. Das würde ich eventuell auch so machen wenn es billig und schnell sein muss. Perfekt ist es richtig Auftrags Schweissen zu lassen und dann feinmechanisch einen Lagersitz zu schaffen, und der ist dann wie neu.

gruss peter

Hallo,
bekam er doch angeboten.
Gruß
Pit

[Sauerlandkuh]

Nicht nur das, er schrieb sogar, daß er selbst die Möglichkeiten hat.

Hallo,
bekam er doch angeboten.
Gruß
Pit

Danke für die vielen Antworten ich freue mich über jeden Lösungsvorschlag. …

…Ich werde mich an den 2. Vorschlag halten. Gott sei Dank habe ich selbst die Möglichkeit kostenlos Laserschweißen zu können. Dabei bringt man nur sehr punktuell Wärme ins Werkstück und kann auch dünne Auftragsstärken von 0,1mm erzielen. Ich zeichne den Lagerring also vernünftig an, schweiße auf, und passe dann so nach, das ein winziger Spalt bleibt.
Dieser wird dann zusätzlich mit Loctite gefüllt. (Welches weiß ich noch nicht genau, tendiere aber zu 648)

Danach werd ich es einige Zeit testen und dann natürlich ein Feedback hier hinterlassen.

Sollte der ganze Spaß schief gehen gibts nen neuen Rahmen und fertsch!