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  1. #11
    Avatar von Q-treiber
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    AW: Rahmenkopf bei HPN Rahmen?

    Zitat Zitat von küppi Beitrag anzeigen
    Ich habe einen Rahmen bei hpn in Auftrag gegeben inklusive Änderung des Steuerkopfes inklusive Verstärkung...
    Wenn der LKwinkel geändert werden soll dann mußt Du ja einen HPN-Sport-Rahmen bestellt haben.
    DEN gibt´s aber nur als rolling chassis, also mit Komplettfahrwerk, das schon abgestimmt ist.
    Das solltest Du vor Endmontage mit HPN besprochen haben.

    1. Wenn ich kein Vertrauen zum Anbieter habe bestelle ich da nix. Punkt.
    2. Wenn es mich "einfach interessiert", frage ich den Anbieter.

    Grundsätzlich: Um eine Veränderung der Lage des Lenkkopfes messen zu können ist eine entsprechende Messeinrichtung notwendig. Und damit meine ich NICHT die BMW-Rahmen"lehre" !
    Der Lenkkopfwinkel bemißt sich bekanntermaßen aber an der Lage des Motorrades in Bezug auf die Straße, hängt also stark von der Länger der Front sowie der Schwinge/Federweg ab.

    Du kannst durch beide Motorhaltepunkte eine Ebene in Richtung Front bilden. Und dann ganz grob den Winkel vom Lenkrohr in Bezug dazu messen.
    Das Ganz dann vorher - also BMW Seriengeometrie - und dann nach Ausführung der Umbauarbeiten als HPN-Sport-Rahmen-Geometrie.
    Dann hast Du einen Vergleichswert, NICHT den Lenkkopfwinkel.
    Hilft Dir aber m.E. auch nicht wirklich was.
    Q-Treiber-Grüße
    Stephan

  2. #12

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    AW: Rahmenkopf bei HPN Rahmen?

    Hallo Stephan,

    dem was Du schreibst ist eigentlich nichts hinzuzufügen.

    Die von mir ausgerechneten 2,7 mm sollten auch nur verdeutlichen, in welchem Bereich der Änderung wir uns da bewegen.

    Sie gelten auch nur, wenn z.B. das obere Ende des Steuerkopfs als fix betrachtet wird und das untere Ende geschwenkt wird.
    Aber noch nicht einmal das weiß man.

    Und selbst dann weiß man noch nicht, wie groß die Änderung des Lenkkopfwinkels ist, da ja, wie von Dir erläutert, auch weitere Komponenten am Motorrad geändert werden, die ebenfalls diesen Winkel beeinflussen.
    Gruß, Wolfram

  3. #13
    Avatar von ullil
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    AW: Rahmenkopf bei HPN Rahmen?

    Zitat Zitat von Wolfram2 Beitrag anzeigen
    Hallo Alex,

    das Steuerkopfrohr einer G/S hat eine Länge von etwa 17 cm.

    Eine Änderung um einen Winkel von 1° ergibt bei dieser Länge eine Abweichung von rund 2,7 mm.
    Das ließe sich selbst mit Hausmitteln noch gut messen. Allerdings hätte man sich dann vor der Änderung einen Status quo beschaffen müssen, um hinterher eine Veränderung feststellen zu können.

    Warum fragst Du nicht einfach bei HPN?
    Der Nachlauf wird um ca. 1,5 - 2 cm kürzer.

  4. #14

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    AW: Rahmenkopf bei HPN Rahmen?

    Zitat Zitat von ullil Beitrag anzeigen
    Der Nachlauf wird um ca. 1,5 - 2 cm kürzer.
    Das kommt vom Betrag her gut hin.

    Aber wirklich kürzer? Macht man bei einer Rallye-Maschine nicht den Nachlauf größer, zwecks besseren Geradeauslaufs?

    Bei Ralley denke ich jetzt z.B. an Paris-Dakar.
    Gruß, Wolfram

  5. #15
    Avatar von ullil
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    AW: Rahmenkopf bei HPN Rahmen?

    Zitat Zitat von Wolfram2 Beitrag anzeigen
    Das kommt vom Betrag her gut hin.

    Aber wirklich kürzer? Macht man bei einer Rallye-Maschine nicht den Nachlauf größer, zwecks besseren Geradeauslaufs?

    Bei Ralley denke ich jetzt z.B. an Paris-Dakar.
    Wenn man jetzt eine Gabel mit 300 mm Federweg einbaut...

  6. #16

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    AW: Rahmenkopf bei HPN Rahmen?

    Die anderen Komponenten sind natürlich wichtig....
    Es wird eine Mazzochi Gabel und eine von Hpn um 100mm verlängerte Doppelschwinge Verbaut.

    Es wird ein Rallyreplika von 85.
    Wenn man jetzt die 2,7mm bei einer Länge von ca.1000mm annimmt ist das schon ein gutes Stück...


    Grüße Küppi

  7. #17
    Avatar von Q-treiber
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    AW: Rahmenkopf bei HPN Rahmen?

    Zitat Zitat von küppi Beitrag anzeigen
    Wenn man jetzt die 2,7mm bei einer Länge von ca.1000mm annimmt ist das schon ein gutes Stück...
    Ohne Dir zu nahe treten zu wollen: Bist Du sicher, daß Du das Thema Fahrwerkstechneik ausreichend durchdrungen hast ?
    Wenn nicht dann verlaß Dich lieber auf die Profis im Rallyesport, auf HPN.
    Q-Treiber-Grüße
    Stephan

  8. #18

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    AW: Rahmenkopf bei HPN Rahmen?

    Zitat Zitat von ullil Beitrag anzeigen
    Wenn man jetzt eine Gabel mit 300 mm Federweg einbaut...
    Diese Antwort verstehe ich nicht.

    Vielleicht kannst Du die drei Punkte noch erklären.
    Gruß, Wolfram

  9. #19

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    AW: Rahmenkopf bei HPN Rahmen?

    Weiß jetzt nicht was du genau meinst?
    Eine Mazzochigabel mit 300 mm Federweg ist ausgeführt von Oberkante bis Achse ca 1000 mm lang. (Genauer messen kann ich gerade nicht weil im Urlaub) wenn wir jetzt 170 Für Den Rahmenkopf nehme nehmen und 30mm für die untere Gabelbrücke.... bleiben 800mm übrig. Bei einer Neigung von 2,7 mm sind das unten?

    Grüße Küppi

  10. #20
    Avatar von ISDT79
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    AW: Rahmenkopf bei HPN Rahmen?

    1° Abweichung auf 1 m Länge macht ~1,75 cm aus

    Gruß

    Werner
    Wenn ich nicht hier bin, bin ich auf'm Sonnendeck...

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