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  1. #11
    Avatar von Franky88
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    AW: Zündkerzengewinde defekt, welches Reparaturset?

    Hi Dietmar,

    ich hatte die drei Zylinder meiner Kawasaki H1 500 zum Bohren und Honen bei Scheuerlein, und da habe ich die drei Kerzengewinde in den Köpfen gleich in einem Aufwasch dort mitmachen lassen. Die Kurbelwelle wurde dort auch überholt, also die volle Packung. Aber so ist das halt mit diesen alten Kisten.

    Okay, ich hätte auch die Zylinder selbst bohren und Honen können, aber bei solchen seltenen Teilen will man ja nichts versauen. Da gehe ich lieber zu den Profis, die das jeden Tag machen. Und das Helicoilen der Köpfe war so billig, da hätte sich eigene Arbeit nicht gelohnt.

    Viele Grüße
    Frank



    Zitat Zitat von BOT Beitrag anzeigen
    Wundert mich, dass Du als Vollprofi das nicht mal eben selbst gemacht und in einem Video dokumentiert hast
    Geändert von Franky88 (20.09.2023 um 13:19 Uhr)
    Technische Videos der Uni Bayreuth: www.YouTube.com/@prof-rieg

  2. #12
    Admin Avatar von Detlev
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    AW: Zündkerzengewinde defekt, welches Reparaturset?

    Heute ist das im zweiten Beitrag genannte Set angekommen, das erschien mir am vollständigsten und mit brauchbarer Werkzeugausstattung.

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    Diese drei Bohrer sind dabei, ein Kernlochbohrer, ein Gewindebohrer für die Buchse außen und noch ein M14x1,25 Bohrer.

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    Der Kernlochbohrer misst 15mm.

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    Ich habe dann die Kopf auf den Schraubstock gelegt und mit Hilfe einer Langnuss und einer Verlängerung so ausgerichtet, dass die Planfläche für die Kerze möglichst genau waagerecht liegt.

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    Der Kernlochbohrer war nicht ganz leicht senkrecht zu halten, da vom Kerzengewinge keine Reste mehr vorhanden waren. Ich habe ihn erstmal mit Knarre und Verlängerung angesetzt und etwas eingebohrt.

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    Da das Ganze recht langsam voran ging habe ich den Rest mit einem Akkuschrauber und einem Adapter ausgeführt.

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    So sieht das von drinnen aus:

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    Mit diesem Eindrehwerkzeug lässt sich die Buchse sauber fixieren und gefühlvoll eindrehen. Billigere Sätze nehmen dazu einfach nur eine Zündkerze.

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    Ein Tropfen Loctite Hochfest kann hier nicht schaden.

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    Eingedreht...

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    Und so sitzt dann die neue Buchse. Man erkennt, dass die Kerze nicht am Kopf abdichtet wie z.B. bei Helicoil und Co. sondern auf der Buchse. Daher würde sogar eine leichte Schiefstellung toleriert werden.

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    Innen noch einen Aluspan entfernt und fertig!

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    Zeitaufwand beim ersten Mal incl. Auspuff und Vergaserdemontage, Kopfdemontage, Fotos machen, alles wieder zusammen bauen, Ventilspiel einstellen und Probefahrt ca 3 Stunden.
    Grüße,
    Detlev

    „Verzweifle nicht, wenn Du kein Profi bist. Ein Amateur hat die Arche gebaut, Profis die Titanic.“

  3. #13
    Q-rossitäten Sammler Avatar von Caferacer
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    AW: Zündkerzengewinde defekt, welches Reparaturset?

    Ich würde die Buchse noch mit ein paar (leichten) Körnerschlägen verstemmen.
    Man muss dabei aufpassen, dass sich die Buchse nicht verzieht.
    Geändert von Caferacer (20.09.2023 um 17:53 Uhr)
    Klaus der Franggnsagg

  4. #14
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    AW: Zündkerzengewinde defekt, welches Reparaturset?

    Das die Buchse nicht tiefer sitzt als die Auflagefläche des Kerzendichtringes wird dafür sorgen das man den Einsatz häufiger mal mit raus dreht wenn die Kerze mal länger saß.

    Stichwort Losbrechmoment zwischen Kerze und Einsatz.

    Das ist in meinen Augen glatter Murks.

    Die Time-Sert Buchsen, sitzen mit dem Bund tiefer, das heißt die Kerze dichtet am Kopf, dann gibt es dort ein Eindrehwerkzeug welches die Buchse nach dem eindrehen Gasdicht auseinander drückt und damit auch endgültig fixiert.

    Zitat Zitat von Detlev Beitrag anzeigen
    Heute ist das im zweiten Beitrag genannte Set angekommen, das erschien mir am vollständigsten und mit brauchbarer Werkzeugausstattung.

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    Diese drei Bohrer sind dabei, ein Kernlochbohrer, ein Gewindebohrer für die Buchse außen und noch ein M14x1,25 Bohrer.

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    Der Kernlochbohrer misst 15mm.

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    Da das Ganze recht langsam voran ging habe ich den Rest mit einem Akkuschrauber und einem Adapter ausgeführt.

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    Zeitaufwand beim ersten Mal incl. Auspuff und Vergaserdemontage, Kopfdemontage, Fotos machen, alles wieder zusammen bauen, Ventilspiel einstellen und Probefahrt ca 3 Stunden.
    Mit besten Grüßen

    Patrick

    Die Werkstatt rund um klassische 2-Rad-Technik

    www.krad-kultur.de

  5. #15
    Avatar von Marvin2911
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    AW: Zündkerzengewinde defekt, welches Reparaturset?

    Zitat Zitat von Elefantentreiber Beitrag anzeigen
    Das die Buchse nicht tiefer sitzt als die Auflagefläche des Kerzendichtringes wird dafür sorgen das man den Einsatz häufiger mal mit raus dreht wenn die Kerze mal länger saß.

    Stichwort Losbrechmoment zwischen Kerze und Einsatz.

    Das ist in meinen Augen glatter Murks.

    Die Time-Sert Buchsen, sitzen mit dem Bund tiefer, das heißt die Kerze dichtet am Kopf, dann gibt es dort ein Eindrehwerkzeug welches die Buchse nach dem eindrehen Gasdicht auseinander drückt und damit auch endgültig fixiert.

    Jepp, die Buchse muss zwingend unter der Oberfläche des Kopfes sitzen und der Dichtring der Kerze weiterhin auf dem Kopf abdichten.
    Beste Grüße

    Marvin

  6. #16

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    AW: Zündkerzengewinde defekt, welches Reparaturset?

    Zitat Zitat von Detlev Beitrag anzeigen
    ...Der Kernlochbohrer misst 15mm.

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    ....
    Ich will nicht klugscheißern, aber ein Kernlochbohrer ist ein (Spiral)Bohrer, mit dem das Vorloch gebohrt wird, in das später das Gewinde eingeschnitten wird. Im Bild sehen wir offenbar den Gewindebohrer für die einzusetzende Buchse.

    Der Durchmesser des Kernlochs errechnet sich aus Gewindedurchmesser - Steigung, also für
    M 6x1: 6 - 1 = 5
    M 8x1,25: 8 - 1,25 = 6,8 (6,75 aufgerundet)
    _______________________
    Grüße, Frank

    R80GS, 3/88

  7. #17
    Avatar von Gimpel
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    AW: Zündkerzengewinde defekt, welches Reparaturset?

    Hallo!

    Dieser "Kernlochbohrer" ist wie eine Reibahle ausgeführt, weil das ganze ohne Bohrvorrichtung von Hand ausgeführt wird. Mit einem Spiralbohrer müsstest du den Kopf auf einem Winkeltisch aufspannen und dann das Kernloch für die Buchse bohren.
    Gruß, Jürgen

    R 60/6 BJ. 76 mit 1000 cm³ und Nockenwelle v. Siebenrock, DZ Silent Hektik, 1000er Köpfe, 40er Dellorto
    Ducati 750 SS (2-Ventiler) Bj. 92
    NSU Prima 5-Stern (2-Takter) Bj. 61


  8. #18

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    AW: Zündkerzengewinde defekt, welches Reparaturset?

    in der Tat, diese Buchse bietet keinerlei Vorkehrung, die ein Wiederherausdrehen verhindern könnte. Trotzdem sehe ich wenig Grund zur Panik. Denn kommt sie tatsächlich wieder raus, und das dürfte höchst wahrscheinlich sein, dann dreht man sie einfach wieder rein. Das Gewinde ist ja schon mal größer, als das Original. Als im Prinzip auch haltbarer.

    Gruß Gerd

  9. #19
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    AW: Zündkerzengewinde defekt, welches Reparaturset?

    Wenn man sie dann ohne das Gewinde zu beschädigen von der Kerze runter bekommt.


    Zitat Zitat von KRAWO Beitrag anzeigen
    Denn kommt sie tatsächlich wieder raus, und das dürfte höchst wahrscheinlich sein, dann dreht man sie einfach wieder rein.
    Mit besten Grüßen

    Patrick

    Die Werkstatt rund um klassische 2-Rad-Technik

    www.krad-kultur.de

  10. #20
    Avatar von Strassenkehrer
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    AW: Zündkerzengewinde defekt, welches Reparaturset?

    Zitat Zitat von Marvin2911 Beitrag anzeigen
    .. zu den Sets gehört auch immer entsprechende Erfahrung im Umgang .. daher gebe ich sowas meistens auch aus der Hand.. Ich habe einige Leute die sowas täglich machen .. das ist nicht zu ersetzen .. dann zahle ich gern auch den 20er für ein Gewinde :-)
    Tach allerseits,

    genau das, die Folgen sieht man an Patricks Einwurf.
    Nachdem ich gesehen habe wie Patrick gewindeschneidet, hatte ich nicht mehr das Bedürfnis es selbst zu machen. Sei es Kerzen- oder Stehbolzengewinde. Hält bis heute.

    Zitat Zitat von Elefantentreiber Beitrag anzeigen
    Wenn man sie dann ohne das Gewinde zu beschädigen von der Kerze runter bekommt.
    Wenn man allerdings am Ausprobieren Spass hat und sich Kenntnisse aneignen möchte, ist das der richtige Weg.
    Versuch macht kluch.

    Wünsche einen enspannten Tag allerseits
    Glück ab!

    INVICTUS
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