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  1. #71
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von Q-Michael Beitrag anzeigen
    ….
    was sehr interessant ist: ich sehe kein Kondensator im Strom…
    kannst du mal die Spannung an der Spule zusätzlich auf einem anderen Kanal darstellen.
    mir stellt sich graue Frage was die jetzt mit der Energie in der Streuinduktivität machen? Außerdem sehe ich nicht die von der Sekundärseite herübertransformierte Kapazität der Spule.

    ich hätte jetzt das hier erwartet:
    Anhang 334853

    Vg Michael
    Zu deinem Bild: Das Ausschwingen nach der Zündung ist vorhanden, ist aber deutlich schneller als von dir gezeigt. Aber wo kommt der Ausschlag kurz vor dem Aufladen her? Ist das ein Einschaltvorgang?

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  2. #72
    Avatar von Q-Michael
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zwei Parallele Drähte bilden auch einen Kondensator.
    Das kann man ausrechnen, mit Epsilon Null und so weiter. Auf der Sekundär Seite sind ganz viele dünne Drähte, die ja alle parallel liegen..
    Das sind im Bild die vielen kleinen roten Kondensatoren
    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	8FA2756D-DEE0-4600-9440-0F3464448228.jpg 
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    die vielen kleinen roten Kondensatoren kann man zu dem blauen zusammenfassen. Jetzt hat ja auch die Zündspule ein Übersetzungsverhältnis. Jetzt wird der blaue Kondensator auf die Primär Seite herüber transformiert und ist da jetzt als grüner Kondensator zu sehen.

    wenn in dem Steuergerät ein Halbleiter als Schalter arbeitet, dann fließt zuerst ein Strom durch den Kondensator, bevor er durch die Spule fließt. Die Spule bildet die Rampe und die Stromnadel vor der Rampe kommt von dem Kondensator.
    Falls in dem Steuergerät eine analoge gesteuerte Stromquelle drin ist, dann kann es auch ohne Nadel am Anfang sein. Also ich frag mich Grad wie sie das machen. Mann müsste mal ein altes Steuergerät auseinander bauen. Viele Grüße, Michael
    Geändert von Q-Michael (19.11.2023 um 09:30 Uhr)

  3. #73
    Bäschtler + Reiseleiter Avatar von mschenk
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von Q-Michael Beitrag anzeigen
    Ich überlege grad wie dann der Funken genau kommen soll. Aber ehrlichgesagt weiß ich nicht genau wie die Hallgeberdose funktioniert
    Achim hat da mal ein paar schöne Videos gemacht, als wir über die Kombination von Hallgeberdose und Ignitech nachgedacht haben. Hans, wenn du dazu was brauchst, können wir gerne gemeinsam meine Notizen durchgehen.
    grüße michel

    Der einzige Unterschied gegen früher is, daß jetzt Krieg ist.
    Wenn nicht Krieg wär, möcht man rein glauben, es is Friede.
    Aber Krieg is Krieg, und da muss man so manches,
    was man früher nur gewollt hätt. (K. Kraus)

  4. #74

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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von Q-Michael
    Mann müsste mal ein altes Steuergerät auseinander bauen. Viele Grüße, Michael
    Hallo Michael,
    ein defektes Steuergerät könnte ich zur Verfügung stellen.
    Gruß,
    Andreas

  5. #75
    Admin Avatar von dl6dx
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von Q-Michael Beitrag anzeigen
    Falls in dem Steuergerät eine analoge gesteuerte Stromquelle drin ist, dann kann es auch ohne Nadel am Anfang sein. Also ich frag mich Grad wie sie das machen.
    Ich kann dir einen Scan aus einer Bosch-Publikation per E-Mail senden. Schick mir die Adresse per PN.
    Viele Grüße

    Stefan

    Die blaue Q:
    R75/6 (1976) mit
    Doppelscheibenbremse
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  6. #76
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von Q-Michael Beitrag anzeigen
    Ich überlege grad wie dann der Funken genau kommen soll. Aber ehrlichgesagt weiß ich nicht genau wie die Hallgeberdose funktioniert
    Eine, wie ich finde, recht gute Beschreibung unserer Zündanlage (weiter unten, ober noch alles Kontaktzündung): LINK


    Hans
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  7. #77
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von Q-Michael Beitrag anzeigen
    [...]
    Ich sehe irgendwie den maximalen Stromwert nicht.
    Wenn der Strom oben ist schaltet der auf strombegrenzung um.
    [...]
    Habe dafür etwas länger gebraucht, um es - hoffentlich richtig - zu verstehen, was die Bilder aussagen: mV x 10 nehmen -> Ampere, d.h. sie Spule wird in der Zeit bis 7,x Ampere aufgeladen, dann schlägt die Strombegrenzung zu (wird in der Literatur mit um die 7 A angegeben).

    Was ich verstanden haben: Die Strombegrenzung wird durch einen Abwärme-Widerstand realisiert - drum werden die Alukörper am Steuergerät auch im Standgas so heiss ....

    Hans
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  8. #78
    R 80R Baujahr 92 Avatar von gosie
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    Eine, wie ich finde, recht gute Beschreibung unserer Zündanlage (weiter unten, ober noch alles Kontaktzündung): LINK


    Hans
    Hallo Hans
    ist die in dem Link beschriebene Zündung identisch von
    unseren BMW's ?
    - oder nur im Prinzip ?

    Gottfried

  9. #79
    Admin Avatar von dl6dx
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Das sieht aus, als ob die Beschreibung der TZ-H von Bosch (das ist die 2V-Zündung) weitgehend abgeschrieben wurde.
    Viele Grüße

    Stefan

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  10. #80
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von gosie Beitrag anzeigen
    Hallo Hans
    ist die in dem Link beschriebene Zündung identisch von
    unseren BMW's ?
    - oder nur im Prinzip ?
    Gottfried

    Die technische Umsetzung ist identisch, nur dass es sich dort um einen Sechzylindermotor mit Einzelspule und -Zündung und Verteilerfinger handelt (sechs Blenden) und bei uns um eine Doppelspule mit wastet Spark (im zweiten und vierten Takt Zündung) und zwei Blenden handelt. D.h. alles, was das Thema Abtastung, Blenden und Wirkweise angeht, identisch. Sonst hätte ich das Teil nicht verlinkt. Zündsteuergerät und Hallgeber identisch.



    Zitat Zitat von dl6dx Beitrag anzeigen
    Das sieht aus, als ob die Beschreibung der TZ-H von Bosch (das ist die 2V-Zündung) weitgehend abgeschrieben wurde.
    Sehe ich genau so - aber dafür im Netz vorhanden.

    Hans
    Geändert von hg_filder (19.11.2023 um 15:55 Uhr) Grund: ...
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