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  1. #111
    Avatar von Q-Michael
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    Hallo Alexander,
    erstmal vielen Dank für deine Mühe, hilft mir ungemein!!



    Ich versuche "nur" einen ersten Anhaltspunkt zu bekommen, ob Zündspule und Zündsteuergerät harmonieren können. Und den Aufwand ist es mir Wert, auch wenn sich am Ende heraus stellt, dass man das so nicht machen kann. Dann eben mit Lerneffekt.



    Vielen Dank. Hatte heute Zeit, mal meine Hirnwindungen weiter zu stressen und dann Excel befüllt:

    Die Idee ist, mit der W-Zahl als Refferenzwert zu arbeiten. In diesem Fall habe ich mal die 98 mJ genommen, die an einer Bosch-Zündung und -Spule rechnerisch erreicht werden inkl. Korrektur Steuergerätverlust und Kontaktverluste der Kabel. Dann die jeweiligen Spannungen in die Formeln eingetragen und bei erreichen der 98 mJ (hier ja durch die Strombegrenzung des Steuzergerätes definiert) die Zeit "abgelesen" und in die betreffenden Zeilen (14, 12 und 10 Volt) eingetragen.

    Demnach würde ich rechnerisch einen Zeitaufschlag bei 12 Volt und Referenz von 14 Volt von 128% erhalten, bei 10 Volt schon 191 %. Die 128 % wären deckungsgleich mit deinem Aufschlag, die 191 deutlich drüber.

    Und bei 12 Volt komme ich demnach oberhalb von 8.000 1/min Probleme mit der gewollten Aufladung, bei 10 Volt dementsprechend schon ab 6.000 1/min.

    In den nächsten Tagen will ich mal weitere Messungen am Prüfstand machen und schauen, ob ich die Zahlen messtechnisch in Deckung bekomme.

    Anhang 335541

    Hans
    und wie kommst du auf die Energie? U x I x t x1/2 ?

  2. #112
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von Q-Michael Beitrag anzeigen
    und wie kommst du auf die Energie? U x I x t x1/2 ?
    Sorry, jetzt erst gesehen. Da ich ja in meinem Fall eine Strombegrenzung habe: 1/2 IxI x L

    Hans
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  3. #113
    Avatar von Q-Michael
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    Sorry, jetzt erst gesehen. Da ich ja in meinem Fall eine Strombegrenzung habe: 1/2 IxI x L

    Hans
    Wenn du vorbeikommst, dann sollten wir mal das l so vermessen, das wir auch L -Sigma bekommen. Dann wissen wir wieviel Energie rüber geht

    vg Michael

  4. #114
    Avatar von albauer
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Hans,

    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    Sorry, jetzt erst gesehen. Da ich ja in meinem Fall eine Strombegrenzung habe: 1/2 IxI x L

    Hans
    hast Du ein LCR-Meter um L messen zu können?


    Alexander

  5. #115
    Avatar von Q-Michael
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von albauer Beitrag anzeigen
    Hans,



    hast Du ein LCR-Meter um L messen zu können?


    Alexander

    Die "Normalen" LCR Meter eignen sich wenig, weil sich bei kleiner Aussteuerung , also um den Ursprung eine andere Induktivität ergibt als mit hoher Aussteuerung. Sie zeigen meist zuviel an. Es wird eine Messbrücke benötigt, die einen Bias ermöglicht.

    VG Michael




  6. #116
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von albauer Beitrag anzeigen
    Hans,



    hast Du ein LCR-Meter um L messen zu können?


    Alexander
    Nein, leider nicht. Den Wert habe ich von einem Forunskollegen bekommen. Normalerweie sollte das das Datenblatt bereitstellen.
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  7. #117
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von Q-Michael Beitrag anzeigen
    Wenn du vorbeikommst, dann sollten wir mal das l so vermessen, das wir auch L -Sigma bekommen. Dann wissen wir wieviel Energie rüber geht

    vg Michael
    Sehr gerne

    Hans
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  8. #118
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Heute gin es mal wieder an den Prüfstand. Die Idee war, dass ich neben der 12 Volt Messung noch eine mit 14 und 10 Volt mache. Erst die mit 14 Volt, dazu ein Labornetzteil mit in den Messaufbau integriert.

    Wie erwartet fällt die Stromkurve etwas niedriger aus und oben heraus keinen Abfall - sprich, die Spule scheint bis 7 Ampere bestromt zu werden. Oszi-Bilder folgen.

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Zuendkurve-GS91-Kicker-Telefunken-Bosch-12V-14V.jpg 
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ID:	335723

    Als nächstes dann die 10 Volt-Messung. Die hat aber nicht so richtig geklappt. Habe den "großen" 18Ah Akku gegen einen mit 5 Ah getauscht und mit dem Labornetzteil dann auf runde 10 Volt die Spannung im Betrieb eingeregelt. Sah bis 1.400 1/min auch gut aus, dann flippte mir aber der Messaufbau völlig aus und beruhigte sich erst wieder ab ca. 3.500 1/min. Die Werte dazwischen sprangen immer wieder zwischen 2,5 und 4 Ampere hin und her. Ich vermute, dass dort das Zündstuergerät mit der zu niedrigen Spannung nicht zurecht kam. Ein Nachregeln des Labornetzteils dürfte weitere Schwingungen hineingebracht haben. Auch eine zweite Messung brachte keinen Erfolg. D.h. die Kurve bitte nur mit Vorsicht geniessen.

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Zuendkurve-GS91-Kicker-Telefunken-Bosch-12V-14V-10V.jpg 
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Größe:	84,6 KB 
ID:	335724

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  9. #119
    Avatar von Q-Michael
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Hallo Hans,
    ist das der Mittelwert der Stromaufnahme der ganzen Schaltung?
    vg Michael

  10. #120
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstand Hallgeberzündung

    Zitat Zitat von Q-Michael Beitrag anzeigen
    Hallo Hans,
    ist das der Mittelwert der Stromaufnahme der ganzen Schaltung?
    vg Michael
    ja, inkl. des Zündsteuergerätes.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

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