Härtere Federn Gasschieber - immer die bessere Wahl? BMW R100rt, Baujahr `80

[MarkusR65]

Hallo zusammen,

letztes Jahr wurde mir im Zuge der Vergaserüberholung der Umstieg auf die von BMW nach der Modellpflege verwendeten "härteren" Gasschieberfedern empfohlen.

Diese hatte ich damals auch bei meinem Bing 94 Vergaser eingebaut und bin so den Sommer über gefahren.

Am Wochenende hatte ich mal aus reinem Interesse wieder die weichen Federn eingebaut - ich wollte einfach sehen, ob ich einen Unterschied im Fahrverhalten wahrnehmen kann.

Was soll ich sagen: Ich bin begeistert. Der Motor nimmt (wieder) spontaner Gas an, dreht besser hoch und hat gefühlt mehr Drehmoment von unten raus. Zuvor hats auch gut funktioniert - aber jetzt ist alles gefühlt etwas besser...

Wie kann das sein? Wobei ich denke, dass BMW damals auch Versuche mit unterschiedlichen Federstärken unternommen hat und so die optimale Federstärke ermittelt hat - oder?

Hat das evtl. mit der damals verschärften Abgasnorm zu tun? Härtere Federn sollen ja zu einer Abmagerung im mittleren Lastbereich führen.

Ich würde nach der Erfahrung jedenfalls nicht automatisch dazu raten, auf die härtere Ausführung umzusteigen.

VG Markus

[MM]

Soweit ich weiß, wurden bis Modelljahr 79 keine Federn eingesetzt.
Danach kamen die weichen und schließlich die härteren.
Wenns rein um den Fahrspaß geht, ist wahrscheinlich die ursprüngliche Version am besten, aber der Verbrauch und das CO sind höher.
Ein Vergaser bleibt immer ein Kompromiss und kann nicht das, was eine Einspritzanlage kann.

[AndreasH]

wenn Ihr die Federn im Vergaserdom meint:
Meine /7 mag die überhaupt nicht und läuft mit Federn grottenschlecht - ohne erheblich besser

Andreas

[Gummikuhfan]

wenn Ihr die Federn im Vergaserdom meint:
Meine /7 mag die überhaupt nicht und läuft mit Federn grottenschlecht - ohne erheblich besser

Andreas

ohne erheblich besser... ...was?


Also meine Q hat auch keine Federn im Vergaserdom. Brauche etwas über 5l/100km und fahre gewiss nicht langsam. Hatte seinerzeit bei BMW angerufen und nach den Federn gefragt. Der Herr von der Technik sagte mir, wenn sie ohne Federn gut läuft, sollte ich nichts ändern.

[mz-henni]

Vielleicht kann sich Gerhard nochmal zu dem Thema äussern und ein wenig Hintergrundwissen beisteuern..Ich bin der Meinung, 94er BING hatten die Feder immer. Zunächst die "weiche", was auch etwas mit dem schweren Schwung zu tun hatte, später dann die "härtere".

Von der "harten" gibt es mehrere Versionen, die sich zumindest in der Länge unterscheiden, die späteren sind länger.

Ob nun härtere Feder= Abmagerung oder Anfettung, da wiedersprechen sich die Gelehrten..Gerd "Zeebulon" meint Anfettung und ich meine mich erinnern zu können, das Helmut Heusler in seinem Buch von Abmagerung spricht..

Alles nicht einfach

Gruß, Hendrik

[Dirk]

Vielleicht kann sich Gerhard nochmal zu dem Thema äussern und ein wenig Hintergrundwissen beisteuern..Ich bin der Meinung, 94er BING hatten die Feder immer. Zunächst die "weiche", was auch etwas mit dem schweren Schwung zu tun hatte, später dann die "härtere".

Von der "harten" gibt es mehrere Versionen, die sich zumindest in der Länge unterscheiden, die späteren sind länger.

Ob nun härtere Feder= Abmagerung oder Anfettung, da wiedersprechen sich die Gelehrten..Gerd "Zeebulon" meint Anfettung und ich meine mich erinnern zu können, das Helmut Heusler in seinem Buch von Abmagerung spricht..

Alles nicht einfach

Gruß, Hendrik

Wenn ein membrangesteuerter Schieber durch eine Feder schneller wieder schließt als ohne, wie soll sich da eine Anfettung einstellen? Ich bin gespannt.

[mz-henni]

Wie gesagt, ich bin unsicher..Einerseits öffnet der Schieber verzögert, gibt also den Luftdurchlass später frei bzw. sollte in Relation zum DK-Winkel immer ein tieferes Niveau haben als mit weicher Feder..andererseits öffnet sich eben auch der Ringspalt der Nadeldüse verzögert. Noch andererseits ist bei geschlossenem Schieber der Unterdruck, der an den Übergangsbohrungen und der Leerlaufbohrung nuckelt, grösser..

Und: Wenn man einen konventionellen Schiebervergaser aufreisst, verschluckt sich der Motor nicht wegen Überfettung.

Ich hoffe auf Aufklärung.

Grüße, Hendrik

[MarkusR65]

Vielleicht kann sich Gerhard nochmal zu dem Thema äussern und ein wenig Hintergrundwissen beisteuern..Ich bin der Meinung, 94er BING hatten die Feder immer. Zunächst die "weiche", was auch etwas mit dem schweren Schwung zu tun hatte, später dann die "härtere".

Von der "harten" gibt es mehrere Versionen, die sich zumindest in der Länge unterscheiden, die späteren sind länger.

Ob nun härtere Feder= Abmagerung oder Anfettung, da wiedersprechen sich die Gelehrten..Gerd "Zeebulon" meint Anfettung und ich meine mich erinnern zu können, das Helmut Heusler in seinem Buch von Abmagerung spricht..

Alles nicht einfach

Gruß, Hendrik

Heusler spricht von Abmagerung, ja. Ich werde jedenfalls die weichen Federn drin lassen, da der Motor dadurch irgendwie "freier" läuft.

VG Markus

[HQuadrat]

Vielleicht kann sich Gerhard nochmal zu dem Thema äussern und ein wenig Hintergrundwissen beisteuern..Ich bin der Meinung, 94er BING hatten die Feder immer. Zunächst die "weiche", was auch etwas mit dem schweren Schwung zu tun hatte, später dann die "härtere".

Von der "harten" gibt es mehrere Versionen, die sich zumindest in der Länge unterscheiden, die späteren sind länger.

Ob nun härtere Feder= Abmagerung oder Anfettung, da wiedersprechen sich die Gelehrten..Gerd "Zeebulon" meint Anfettung und ich meine mich erinnern zu können, das Helmut Heusler in seinem Buch von Abmagerung spricht..

Alles nicht einfach

Gruß, Hendrik

Hallo, Hendrik, die 40er Vergaser hatten die Federn von Anfang an, bei den 32er wurden sie mit dem 64-3-Vergaser eingeführt. 64-1-Vergaser können mit der Feder nachgerüstet werden.
Zur Funktion der Feder: Abhängig von der Federkraft läßt sich das Ansprechen des Motors beim Gasaufreißen und -schließen(Motorbremswirkung) beeinflussen. Härtere Federn ergeben zäheres Ansprechen des Motors, aber auch höhere Abmagermarkeit bei Konstantfahrt und damit positiven Einfluß auf Kraftstoffverbrauch und Abgasemissionen. Den Nachteil des zäheren Ansprechens kann man durch gezielte Bedatung der Ignitech -Zündung "wegkalibrieren", wenn das stören sollte. Meine Motoren gehen damit so direkt ans Gas wie ein Dell`orto-Vergaser.
Wichtigster Grund für die Verwendung der Federn (wie auch bei Keihin und Mikuni) ist die leichtere Einhaltung von Abgasvorschriften. Speziell beim Gasaufreißen erzeugen Gleichdruckvergaser Überschwinger des Kolbens und stoßen dann sehr große Mengen unverbrannter Kohlenwasserstoffe und Kohlenmonoxid aus. Das läßt sich mit einer Feder besser beherrschen. Das i-Tüpfelchen der Vergaserabstimmung erzielt Bing durch die Belüftungsbohrung im Schieberdeckel, durch den eine Bedämpfung der Schieberbewegung erzielt wird. Die Durchmesser dieser Bohrungen wurden meines Wissens auch verändert, vielleicht weiß Gerhard(Redbaron) etwas dazu.

Gruß
Helmut

[AndreasH]

ohne erheblich besser... ...was?

.. ohne Federn im Dom

A.