Zündzeitpunk einstellen bei SH PB-Zündanlage

[Jürgen]

Moin "Q"-Treiber Gemeinde,
jetzt ist es so weit, ich habe meiner "Q" eine Zündanlage von Silent Hektik gegönnt.
Zum Motor: R100 GS Bj. `88 mit Krauser-Köpfen. Zur SH-Zündanlage: erste Versuche mit Kurve 8 ( 33° )
Alles schön und gut - sie springt super an, läuft absolut ruhig und macht mächtig Dampf.
Mein Problem : Ich stelle den Rotor so ein, wie von SH angegeben, dann den statischen ZZp. Soweit alles OK.
Doch wenn ich jetzt die ganze Geschichte abblitze, lande ich etwa 5° vor dem statisch eingestellten ZZp.
Egal wie ich -bei gleich eingestellten Rotor- den statischen ZZp einstelle, irgendwie kommt
beim Abblitzen dann immer der ZZp so um die 5°-6° vorher dabei heraus.
Ich habe fast das Gefühl, dass der OT (wegen den 5 - 6°) abgeblitzt wird.
Ist dass normal ? Eventuell kann mir das ja mal einer erklären.
Vielen Dank im voraus für eure Mühe.

[DirkHusa]

Häää ?

Was blitzt du denn stat. und dyn. (also volle Frühzündung) als Wert

Wert stat.: = (siehst du beim blitzen den OT ?)
Wert dyn.: = (sind die 33° laut Diagramm oder selbst ermittelt ?)

Spreizung laut Diagramm Kurvre 8: =

Dirk

[DirkHusa]

Kurve 8 hat doch ne Spreizung von 32°

Wenn du laut Einbaualeitung den SH Rotor grob einstellst solltest du ca. 2° v.OT (stat.) und 34° v.OT (dyn.) haben.

5-6° vor der stat. Markierung auf der Schwungscheibe sind doch in etwa iim Toleranzbereich der Zündung.

Der Rest ist Fummeln und Blitzen.

Gruß
Dirk

[DirkHusa]

Original von DirkHusa

5-6° vor der stat. Markierung auf der Schwungscheibe sind doch in etwa iim Toleranzbereich der Zündung.

Gruß
Dirk

Natürlich 5-6° nach der stat. Markierung.

2° v.OT kommt ja nach 6° v.OT !!

Ach ja das vor und nach.

Da verhuddelt man sich schnell.

[Jürgen]

Moin Dirk,
erst einmal besten Dank dafür, dass du hier in meiner Problematik eingestiegen bist.

Dank deiner Antworten ist mir einiges klarer geworden.
Ich habe hier warscheinlich ein paar Begriffe (mechanisch - statisch - dynamisch) durcheinander gebracht.
Also, ich versuche es noch einmal zu erklären, was ich meine.
Ich stelle die verlassende Kante des Rotorflügels wie von SH angegeben auf die Hall-Gebermitte (winziger Punkt auf`n Hallgeber) ein.
Dazu natürlich den dazugehörigen ZZp ( ~ 7° vOT) auf der Schwungscheibe.
Das ist die mechanische Einstellung. (ist der Begriff jetzt richtig?)

Jetzt habe ich gem Anleitung von SH den statischen Zündzeitpunkt (ZZp) mit einer Stoboskoblampe bei ca 1250 U/min
(nach meinem alten Drehzahlmesser -habe leider keine andere Möglichkeit) abgeblitzt.

Meine Frage jetzt:
wo hat der statische ZZp (durch abblitzen bei ~ 1250 U/min ermittelt) in etwa zu sein?
SH schreibt in seiner Anleitung nix davon.
Bei mir ist er etwa 5 - 6° vor dem mechanisch eingestellten (zum OT hin gesehen).

Z.B. 7° vOT mechanisch dann 2-1° vOT statisch (abblitzen bei ~ 1250 U/min).

Ist dass alles richtig so? Soll das so sein?

Ach ja, in der Anleitung für PowerBlock - Zündung ab Vers. PB_34 :
7° vOT statisch Kurve Nr. 8 = 33°
Sehe ich das richtig, dass 33° der dynamische ZZp vOT ist ?

[DirkHusa]

Hallo Jürgen,
mach es Dir nicht zu kompliziert.

Schau mal z.B. in den Anhang.

Kurve 8 hat bei korrekter Einstellung (Ausrichtung des Rotors zum Nehmer) folgende Nenndaten:

Stat. 2° v.OT
Dyn.: 34° v.OT

Und jetzt das Wichtigste !!

Spreizung der Kurve: 32 ° (das ist der Wert auf den es ankommt).

Du stellst nun den Rotor grob so ein wie du es bereits gemacht hast (das Moped läuft). Perfekt !!
Nicht mehr soll hiermit erreicht werden.

Nun stellst du den Wahlschalter auf Kurve 8.

Jetzt ermittelst du den stat. Zündzeitpunkt mit Hilfe des Stroboskops.

Ist der bei 2° v.OT dann ist alles OK (den Rest macht die Elektronik).
Bei Kontrolle ist die max. Frühzündung = 34°.

Ist der stat. Zündzeitpunkt (beim Abblitzen) jedoch bei z.B. 5° (also früher) wäre die max. Frühzündung bei 5° + 32° = 37°.

Ist der stat. Zündzeitpunkt (beim Abblitzen) jedoch bei z.B. 0° (also OT) wäre die max. Frühzündung bei 0° + 32° = 32° (hier würdest du beim Abblitzen der vollen Frühzündung die Z oder F Markierung auf der Schwungscheibe sehen).

Die Werte 0°, 2°, 5° des stat. Zündzeitpunktes kannst du korrigieren indem du den Rotor leicht in die ein oder andere Richtung verstellst (die eingestellte Kurve lass beim Einstellen zunächst unberührt, also hier immer Kurve 8).


Der Rest ist völlig uninteressant ausser daß die max. Frühzündung nicht zu früh ist !!


Dirk

[Jürgen]

Hallo Dirk,
du hast recht, ich denke wahrscheinlich zu kompliziert.
Vielen Dank für deine ausführliche Beschreibung.
Ich muß dennoch noch einmal nachfragen, denn ich habe die PowerBlock-Zündanlage ab Vers. PB_34
und habe da folgende Zündkurvendiagramme (siehe Foto Anhang unten) in der Montageanleitung mit bekommen.
Hier verstehe ich das jetzt so, dass ich 6° vOT (statisch = abgeblitzt) einstellen soll.
Eine Seite vorher steht folgendes:
Die mechanische Grundeinstellung bezieht sich auf den statischen Zündzeitpunkt:
Tourer + Sportler 6° vOT Sportler ab 1:11 8° vOT
Twinspark bis 1:10 6° vOT Twinspark ab 1:11 7° vOT
Für die Grundeinstellung ziehen Sie die statische Zündmakierung heran und verwenden Sie den
entsprechenden Zündrotor-Flügel wie im rechten Foto.
.
.
.
Überprüfen Sie den statischen ZZp mit einer Stroboskoplampe bei ca 1200 U/min.
Unterhalb von 970 U/min wird eine Standgas-Stabilisierung aktiv.

...und jetzt bitte nicht verzweifeln:
Mache ich alles richtig, wenn ich den statischen (abgeblitzten) ZZp auf ~ 6° vor OT einstelle?

[DirkHusa]

Nach Deinen Kurve sieht's folgendermassen aus:

K8: stat. 7°, dyn. 33° = Spreizung 26°
K9: stat. 7°, dyn. 34° = Spreizung 27°
KA: stat. 7°, dyn. 35° = Spreizung 28°
KB: stat. 7°, dyn. 36° = Spreizung 29°

Du kannst somit wie du es willst den statischen (abgeblitzten) ZZp auf ~ 6° vor OT einstellen.

Somit ergibt sich für 6° folgende Konfiguration da die Spreizung gleich bleibt und du durch die Verstellung des Rotors die Kurven auf der Y-Achse verschiebst :

K8: stat. 6°, Spreizung 26° = dyn. 32° (Serie für EZ)
K9: stat. 6°, Spreizung 27° = dyn. 33°
KA: stat. 6°, Spreizung 28° = dyn. 34°
KB: stat. 6°, Spreizung 29° = dyn. 35°


Jetzt kannst du schön mit den Kurven Spielen wie du willst.

z.B stat. 3° (für schönes Anspringen und sanften Rundlauf im Standgas) mit Kurve D (Spreizung 31°) = 34° Frühzündung.
M

Nur musst du immer im mittleren Drehzahlbereich die Klinkelneigung im Auge behalten.

Was für ne Verdichtung hat Deine Motorkonfiguration ??
Krauserköpfe haben ja auch eine zentrale Kerze, oder ?
Somit könnte die Flammausbreitungsgeschwindigkeit mit zentraler Kerze zu hoch sein für bereits max. 32° Frühzündung.
Also Vorsicht !!

Vielleicht kann hier jemand wertvolle Erfahrungen mit der Krauserköpfen mitteilen bezüglich max. Frühzündungsbedarf. ;-JJJ ::-))


Da gib's gar nix zu verzweifeln !!

Is doch Hobby !! ;-JJJ

[DirkHusa]

Hier noch was zum Spielen.

Einfach die, mit ner Zündeinstellpistole, ermittelten Werte eintragen und vergleichen.

Gruß
Dirk

[Jürgen]

Hallo Dirk,
auch für diese Ausführung vielen vielen Dank.
Ich werde dann mal probieren und nach ausreichenden Probefahrten hier einfach mal weiter berichten.

Zu den Krauserköpfen:
original Verdichtungsverhältnis = 10,2:1 ; die Kerze sitzt zentral im Kopf.
Ich habe jedoch vor langer Zeit - als man das Benzin von verbleitem auf bleifreiem umstellte-
andere Kolben installiert, die ein geringeres Verdichtungsverhältnis haben.
Dieses war damals (muß so um `93/`94 gewesen sein) eine Empfehlung von meiner Fachwerkstatt (keine org. Freundl.-Vertretung).
Es war eine reine Werkstatt für BMW Motorräder mit durch und durch BMW verseuchten Chef und Schraubern.
Ich meine, dass sie sagten, dass es jetzt/dann so um die 9,? : 1 ist.
Den org. Karton habe ich noch (sind jetzt die org. Kolben drinn), steht aber leider nix drauf.

Wäre super, wenn "wissende" Krauserkopffahrer zu diesem Thema noch etwas schreiben würden / könnten.

Vielen Dank für deine Spieltabelle in Excel. Excel meine zweite Leidenschaft.