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  1. #21
    Avatar von FrankH
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    AW: Anzugsmoment Motorhalterung

    Zitat Zitat von Tam92 Beitrag anzeigen
    warum?

    Darum 😄

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    Liebe Grüße
    Frank

    R80 G/S und R80 ST

  2. #22
    Avatar von Floyd
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    AW: Anzugsmoment Motorhalterung

    Zitat Zitat von Tam92 Beitrag anzeigen
    Hi Jürgen,

    hast Du den Motorblock "spack" im Rahmen sitzen, heisst eventuell mit Beilagscheiben aufgefüttert?

    Wenn nicht, ziehst Du mit ein paar Tonnen den Rahmen zusammen bis er am Motorblock anliegt.

    Das ist dieses "weiche" Nachgeben am Dremo.

    In Folge kann Dir der Rahmen brechen, ist bei einem meiner Wanderhuren auf Grund genau dieser mangelnden Ausdistanzierung passiert.

    Gruß,Frank
    Hallo Frank !
    Seit ich das Motorrad besitze (ca. 22 Jahre) sind Motor und Bolzen nicht raus gewesen. Die Muttern waren öfters ab, wenn ich die Sturzbügel abnehmen musste. Distanzhülsen scheinen vorhanden zu sein:
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    Gruß aus dem Münsterland !

    Jürgen
    mit R 100 GS --- 1992

  3. #23
    Admin Avatar von MM
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    AW: Anzugsmoment Motorhalterung

    Zitat Zitat von Tam92 Beitrag anzeigen
    warum?
    Weil die tragende Fläche größer ist (mehr Gewindegänge).
    Gruß
    Michael




    Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

  4. #24
    Avatar von Tam92
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    AW: Anzugsmoment Motorhalterung

    Mja,
    daß ein Feingewinde durch die größere Anzahl Gewindegänge mehr Axialkraft/Vorspannkraft als ein Regelgewinde verträgt bevor das Gewinde ausreißt ist klar.
    Aber warum braucht es mehr Drehmoment?

    Eigentlich braucht ein Feingewinde weniger Drehmoment als ein Regelgewinde um dieselbe Axialkraft/Vorspannkraft zu erzeugen, die Selbsthemmung ist durch die kleinere Gewindesteigung auch größer.

    Bei identischem Anzugsdrehmoment wird ein Feingewinde im Vergleich zum Regelgewinde eine im umgekehrten Verhältnis zur Gewindesteigung größere Axialkraft erzeugen.

    Zurück zu Jürgen's Rahmen: da scheint ja alles im normalen Bereich zu liegen, das "weiche" Ansprechen des Drehmomentschlüssels scheint der Verzwirbelung des langen Bolzens geschuldet zu sein.

    Einen schönen und sonnigen Tag Euch allen

    Frank

  5. #25
    Avatar von kosi
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    AW: Anzugsmoment Motorhalterung

    Moin,

    Zitat Zitat von Tam92 Beitrag anzeigen

    Zurück zu Jürgen's Rahmen: da scheint ja alles im normalen Bereich zu liegen, das "weiche" Ansprechen des Drehmomentschlüssels scheint der Verzwirbelung des langen Bolzens geschuldet zu sein.

    Frank
    Zitat Zitat von kosi Beitrag anzeigen
    Moin,

    bezüglich des Zusammenziehen gehen die Meinungen auseinander, ich würde auch ausgleichen. Das schwammige Gefühl liegt aber nach meiner Ansicht an dem Bolzen selber. Dieser fungiert wie ein Drehstab, also er verdreht sich beim Anziehen. Dieses fühlt sich schwammig an.


    Zitat Zitat von Tam92 Beitrag anzeigen
    Mja,
    daß ein Feingewinde durch die größere Anzahl Gewindegänge mehr Axialkraft/Vorspannkraft als ein Regelgewinde verträgt bevor das Gewinde ausreißt ist klar.
    Aber warum braucht es mehr Drehmoment?

    Eigentlich braucht ein Feingewinde weniger Drehmoment als ein Regelgewinde um dieselbe Axialkraft/Vorspannkraft zu erzeugen, die Selbsthemmung ist durch die kleinere Gewindesteigung auch größer.

    Bei identischem Anzugsdrehmoment wird ein Feingewinde im Vergleich zum Regelgewinde eine im umgekehrten Verhältnis zur Gewindesteigung größere Axialkraft erzeugen.

    Frank
    Genau so. Die höhere Vorspannkraft liegt an den anderen Winkeln der Gewindegänge, welche eine größere Kraft in Längsrichtung weitergeben. Theoretisch soll eine Schraube in die elastische-Verformung angezogen werden. Eine Feingewinde Schraube hat eine größere Kernfläche, somit muss diese mit mehr Drehmoment angezogen werden, um in diesen Bereich zu kommen. In der Praxis ist das aber so eine Sache: Fett am Gewinde, Zustand Gewinde etc.
    Also: lieber weniger!! Drehmoment benutzen, außer natürlich, es gibt eine Vorgabe und das besagte Gewinde war und ist Feingewinde.

  6. #26
    Avatar von gespanntreiber0
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    AW: Anzugsmoment Motorhalterung

    Zitat Zitat von Tam92 Beitrag anzeigen
    Aber warum braucht es mehr Drehmoment?
    Gut, war nicht ganz glücklich ausgedrückt.

    Faktoren für das Anzugsdrehmoment:

    -Begrenzt durch die Festigkeit der Schraube und des Gewindes wo sie reingedreht wird.
    -Nötiges Anzugsdrehmoment dass sie sich nicht lockert (wenn nicht gesichert).
    -Vorspannkraft was die verschraubten Teile aushalten.

    Bitte mich nicht an den Begriffen festnageln. Ich habe das nicht studiert.
    Ergänzungen gerne für die Weiterbildung.
    Geändert von gespanntreiber0 (22.03.2023 um 11:49 Uhr)
    Grüße aus dem schönen Allgäu

    Martin

    Seit ich 18 bin, fahre ich kein Moped mehr.

    Tagesgericht: Kaltes Schaumsüppchen von Hopfen und Gerste (Vegan)

  7. #27
    Avatar von schorsch3
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    AW: Anzugsmoment Motorhalterung

    Ich verstehe die ganze Diskussion nicht.....

    Meine Motorbolzen sind aus 7075er Alu. Ebenso die Muttern. Und das hält seit über 20T Km. Mit 50 Nm angezogen und gut iss.
    Es grüßt der Frank

    Woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre, was ich sage

    http://forum.2-ventiler.de/vbgallery...ien/schorsch3/

    http://boxerkunst.de/content.php?121-Gasometer-247

  8. #28
    Avatar von Floyd
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    AW: Anzugsmoment Motorhalterung

    50 Nm schaffe ich vielleicht auch (sollte ich mal probieren).
    Aber die 87 Nm erst mal nicht.
    Die wahrscheinlichste Fehlerquelle bei mir ist wahrscheinlich, dass ich mit einer Hand am Ringschlüssel gegenhalte und versuche einhändig den Dremo zu bewegen. Das führt vielleicht so nicht zum „Klick“.
    Sobald mir hier ein Helfer über den Weg läuft versuche ich das mal zu zweit.
    Ich werde berichten….
    Gruß aus dem Münsterland !

    Jürgen
    mit R 100 GS --- 1992

  9. #29
    Avatar von kosi
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    AW: Anzugsmoment Motorhalterung

    Jürgen, Ringschlüssel aufstecken und mit Holz unterlegen. Dann auf der anderen Seite in aller Ruhe den Dremo bedienen.....

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