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  1. #41
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    AW: Wiederaufbau einer Wasp-Ketten-BMW

    Ja genau.. ich habe im Boot einen separaten Öltank. Mit der Pumpe wird das Öl aus einem reduzierten Sumpf in dem Tank befördert. Die Serienpumpe zieht es dann wieder rein. Dadurch braucht man keine Ölwanne und kann das Motorrad tiefer legen, wodurch der Schwerpunkt sinkt und man besser durch Kurven kommt.
    Bei einem Renngespann für die Rundstrecke wird zudem in schnellen und langen Kurven die Ölversorgung des Motors sich gestellt, weil das Öl sonst durch die Fliehkraft in eine Ecke gedrückt wird.

    Die Motorleistung soll auch steigen, weil die Kolben auf dem Weg zum unteren Totpunkt konstante Druckverhältnisse haben und nicht gegen schwappenden Öl "ankämpfen" müssen, auch wenn man für den Antrieb der Pumpe auch etwas Leistung investieren muß. Beachten sollte man, dass die Saugpumpe die das Öl aus dem reduzierten Sumpf in den Öltank befördert mindestens 70% mehr fördert als die, die des dann wieder reinzieht. Das liegt daran, dass sie recht viel Ölschaum aus dem Sumpf zieht..
    Meine Pumpe wird durch die Nockenwelle angetrieben, so dass wir dafür dann eine Duplex- Steuerkette verwenden.

  2. #42
    Admin Avatar von MM
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    AW: Wiederaufbau einer Wasp-Ketten-BMW

    Zitat Zitat von LeiBaMei Beitrag anzeigen
    ...Die Motorleistung soll auch steigen, weil die Kolben auf dem Weg zum unteren Totpunkt konstante Druckverhältnisse haben und nicht gegen schwappenden Öl "ankämpfen" müssen...
    Diesen Satz möchte ich gerne verstehen.
    Hört sich nach einem frommen Märchen an. Ob das Öl im Motor schwappt oder still ruht, hat mit dem Druck im Kurbelgehäuse nix zu tun.
    Gruß
    Michael




    Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

  3. #43
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    AW: Wiederaufbau einer Wasp-Ketten-BMW

    Über die definierte Drücke im Kurbelgehäuse kann man wohl wirklich Leistung holen, wobei wir dort keine Wunder erwarten sollten.
    Es sind dort ca. 5% drin.
    Und davon müssen wir auch noch einige hundert Watt für den Antrieb der Pumpe abziehen.
    Und da wir nicht wie bei Porsche Rennmotoren von einigen hundert PS Leistung ausgehen, bleiben dann realistische 2-3 PS übrig.. Bei reinen Rennmotoren vielleicht ein wenig mehr.

    BMW und HPN haben das selber beim Vierventilboxer der R 900 GS RR für die Dakar Anfang des Jahrtausends für eine Solomaschine umgesetzt. Wäre das eine rentable Lösung gewesen, hätten wir das wohl auch in Serienmotoren erlebt.
    Ölwechsel gehen dann auch nicht mehr ganz so einfach von der Hand.
    Aber wenn Harleywerkstätten (Achtung Scherz!) das hinbekommen, sollte das kein entscheidendes Kriterium sein..

    Der Aufwand ist eben auch vorhanden, da man nicht nur eine zusätzliche Pumpe braucht. Zudem muß man für den separaten Tank einen geeigneten Ort finden und den auch konstruieren. Man möchte beispielsweise nicht, dass das Öl im Stillstand aus dem Tank durch die Zusatzpumpe zurück in den ursprünglichen Sumpf fließt. Verhindern kann man das dadurch das der Zufluß von oben kommt und auch durch die Form des Tanks.
    Im Solomotorrad ist für so einen Tank der Platz ziemlich rar, von dem zusätzlichen Gewicht für die Pumpe ganz abgesehen..

    Im Motocrossgespann bringt man den Tank noch recht leicht unter. Meiner stammt von einer Honda CB 750 aus den 70ern und kann auch entsprechend hoch bauen. In den Renngespannen für die Rundstrecke ist dafür im Boot kein Platz und kommt dann hinter den Motor unters Getriebe, wo Form und Volumen den Tank speziell machen.

    Kann sich noch jemand an "Wetten das" erinnern in dem ein Golf 2 mit der Vorderachse an einer Reckstange hing und dann einen Überschlag gemacht hat??
    Der Golfmotor wurde auch auf Trockensumpfschmierung umgebaut um die Ölversorgung sicher zu stellen. Und das nicht wie man meinen sollte von ein paar Hobbybastlern, sondern von der IAV (http://www.iav.com/)
    Geändert von LeiBaMei (12.01.2014 um 09:31 Uhr)

  4. #44
    Gewerbetreibender Avatar von Euklid55
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    AW: Wiederaufbau einer Wasp-Ketten-BMW

    Hallo,

    schon die NSU Viertaktern aus den 50er Jahren hatten Trockensumpfschmierung. Die Kühlung des Öles wird zusätzlich verbessert.

    Gruß
    Walter
    Ignitech Zündung preiswert von Entwickler => https://forum.2-ventiler.de/vbboard/...tech-Z%FCndung

    Gebt alle Hoffnung auf, die ihr hier eintretet! (Dante Inferno (Alighieri, 1265-1321))

  5. #45
    RalfG
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    AW: Wiederaufbau einer Wasp-Ketten-BMW

    Honda RFVC Motoren haben das auch, und die hat es in recht großer Stückzahl gegeben

  6. #46
    Avatar von remsper
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    AW: Wiederaufbau einer Wasp-Ketten-BMW

    Zitat Zitat von RalfG Beitrag anzeigen
    Honda RFVC Motoren haben das auch, und die hat es in recht großer Stückzahl gegeben

    ... und die sind in großer Stückzahl an Ölmangelschäden des Zylinderkopfs eingegangen, weil Honda die Geschichte mit der doppelten Ölpumpe nie so ganz in den Griff bekommen hat, deswegen auch nie einen Rückruf gestartet hat und das Problem ganz elegant den Kunden in die Schuhe geschoben hat "da hätten Sie aber mal öfter nach dem Öl schauen müssen ".

    Deswegen meinen höchsten Respekt, wer sowas selbst kontruiert und es funktioniert dann auch noch dauerhaft.

    Gruß, Michael (RFVC Fahrer seit 1993 )

  7. #47
    RalfG
    Gast

    AW: Wiederaufbau einer Wasp-Ketten-BMW

    Zitat Zitat von remsper Beitrag anzeigen
    ... und die sind in großer Stückzahl an Ölmangelschäden des Zylinderkopfs eingegangen, weil Honda die Geschichte mit der doppelten Ölpumpe nie so ganz in den Griff bekommen hat, deswegen auch nie einen Rückruf gestartet hat und das Problem ganz elegant den Kunden in die Schuhe geschoben hat "da hätten Sie aber mal öfter nach dem Öl schauen müssen ".

    Deswegen meinen höchsten Respekt, wer sowas selbst kontruiert und es funktioniert dann auch noch dauerhaft.

    Gruß, Michael (RFVC Fahrer seit 1993 )
    Das Problem ist wohl eher das die RFVC Motoren wenn man Ihnen dann Leistung abverlangt Oel saufen wie blöd

  8. #48
    Avatar von remsper
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    AW: Wiederaufbau einer Wasp-Ketten-BMW

    Zitat Zitat von RalfG Beitrag anzeigen
    Das Problem ist wohl eher das die RFVC Motoren wenn man Ihnen dann Leistung abverlangt Oel saufen wie blöd
    und genau dafür ist meist die Ölpumpe verantwortlich - bei hohen Motortemperaturen nimmt die Pumpenleistung zunehmend ab, wodurch sich das Öl im Motorgehäuse sammelt und so den Trockensumpf zum Nassumpf macht. Der Motor entledigt sich dann des überschüssigen Öls, indem er den Überschuss zur Motorentlüftung hinausbläßt, als Folge kommt man mit dem Auffüllen von Öl kaum nach. Dieses gefürchtete "wet sumping" war auch schon ein Problem bei den alten britischen Motoren.
    Geändert von remsper (29.06.2014 um 05:05 Uhr)

  9. #49
    Avatar von Mechie
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    AW: Wiederaufbau einer Wasp-Ketten-BMW

    Zitat Zitat von DerBohne Beitrag anzeigen
    Moin Gemeinde,

    13 Jahre sind vergangen, nun steht sie wieder auf dem Hof und wartet auf einen erneuten Wiederaufbau.
    Unbestätigten Gerüchten zufolge wurde sie nach weiteren 9 Jahren nun am anderen Ende von Deutschland gesehen...

    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken DSC04803k.JPG   DSC04801k.JPG   DSC04807k.JPG   DSC04817k.JPG  

  10. #50
    Avatar von boxerliebe
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    AW: Wiederaufbau einer Wasp-Ketten-BMW

    Dann doch viel Spass mit diesem Wiederspruch :Boxer+Kette !!!

    Gruss Jörg
    Geändert von boxerliebe (09.06.2022 um 08:37 Uhr)
    Elektro-Töff???
    Erst , wenn man den Strom durch ein Loch nachfüllen kann !

    2-ventiler PINS:https://forum.2-ventiler.de/vbboard/...-ANSTECKER-2-0

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