Moderne Kolben für die R100?

[Florian]

Hallo Forum,

nachdem ich in letzter Zeit viel über die Vorteile moderner, geschmiedeter Slipperkolben gelesen habe (vor allem im Zusammenhang mit den verschiedenen Siebenrock-Kits), stelle ich mir folgende Frage:

Ist ein solcher Kolbensatz für die Verwendung in den originalen 1000er-Zylindern erhältlich? Idealerweise hätte er eine Verdichtung von 9,5:1.

So könnte mein Motor von einer leicht erhöhten Verdichtung in Verbindung mit weniger Kolbengewicht sowie der verminderten Reibung profitieren, ohne gleich ein Riesenloch ins Budget zu reißen.

In Zusammenhang mit den klassischen Optimierungsmaßnahmen (Gewichts- und Brennraumangleichung, Kanäle glätten, Kipphebel erleichtern) würde der Boxer so einiges an Laufkultur und ein bißchen an Drehmoment gewinnen.

Was haltet Ihr von diesem Gedankengang und kennt jemand eine Bezugsquelle für die beschriebenen Kolben?

Gruß und Dank,
Florian

[hubi]

Der Gedanke ist auf jeden Fall gut, das passende Material findest Du bei den üblichen Verdächtigen.

[Euklid55]

Hallo,

durch das kurze Kolbenhemd in Verbindung mit den kurzen BMW Pleuel dürften die Kolben anfangen zu kippen. Das ist dann zu hören. Ob sich die Laufkultur erhöht sei dahingestellt. Mit einer höheren Verdichtung wird sie auf jedenfalls schlechter.

Gruß
Walter

[mfro]

Hallo Walter,

mittlerweile gibt's Sachen, da hätte man noch vor ein paar Jahren gesagt: das kann nicht funktionieren. Was früher ein Slipperkolben war, ist heutzutage ganz normal. Das ganze funktioniert mit Keramikzylinder und molybdänbeschichtetem Kolben (das bißchen Hemd ist völlig zylindrisch) mit einem Pleuelverhältnis von fast 0,4.

[Euklid55]

Hallo,

und wie lang sind dann die Pleuel? Das Ganze ist für einen ruhigen Motorlauf nichts.

Gruß
Walter

[mfro]

Original von Euklid55
Hallo,

und wie lang sind dann die Pleuel? Das Ganze ist für einen ruhigen Motorlauf nichts.

Gruß
Walter

Natürlich nicht. Laut ist das und klappert, geht aber erstaunlicherweise nicht kaputt... Für 'ne Kuh ist das auch nichts (im Bild ist ein 57er Kolben). Ich wollte nur zeigen, was es mittlerweile alles gibt .

[Florian]

hubi: …das passende Material findest Du bei den üblichen Verdächtigen.

Sieh' mir als Forumsneuling meine Unkenntnis nach: Wer sind die üblichen Verdächtigen? Bei Siebenrock, HPN, Wüdo und Wunderlich habe ich nichts gefunden.

Euklid55: durch das kurze Kolbenhemd in Verbindung mit den kurzen BMW Pleuel dürften die Kolben anfangen zu kippen. Das ist dann zu hören. Ob sich die Laufkultur erhöht sei dahingestellt. Mit einer höheren Verdichtung wird sie auf jedenfalls schlechter.

Der Replacement-Kit von Siebenrock verwendet auch deutlich kürzere als die Original-Kolben an den ursprünglichen Pleueln. Ein Stückchen kürzer müßte also möglich sein.
Bei einer Verdichtung von 9,5 (wie sie ja auch bei den 65-70 PS-Modellen Verwendung fand) dachte ich, daß ich das noch problemlos ohne Doppelzündung hinkomme und der ruppigere Lauf (erhöhte Verdichtung) durch die geringeren und angeglichenen Gewichte (Kolben) ausgeglichen wird.

Aber vielleicht ist meine Idee ja auch unsinnig, deswegen stelle ich sie ja hier zur Diskussion und erhoffe mir sachdienliche Hinweise.

Gruß und Dank,
Florian

[KalleWattCux]

Hallo Florian,

gerade zu diesem Thema gibt es in den verschiedenen Foren Lesestoff bis man keine Lust mehr hat............
Wenn solltest Du eine Zyl-Kolben - kombination ins Auge fassen, da paßt dann schon mal "alles" zusammen, wenn Du dann Deinen Kram verkaufst, bist Du unterm Strich schon günstig dran .....

[mk66]

Original von mfro
Hallo Walter,

mittlerweile gibt's Sachen, da hätte man noch vor ein paar Jahren gesagt: das kann nicht funktionieren. Was früher ein Slipperkolben war, ist heutzutage ganz normal. Das ganze funktioniert mit Keramikzylinder und molybdänbeschichtetem Kolben (das bißchen Hemd ist völlig zylindrisch) mit einem Pleuelverhältnis von fast 0,4.

Hallo,

sowas hab ich schon vor ein paar Jahren beim Hartmut Lohmann in der Werkstatt gesehen. War ein F1-Kolben.

Zum Thema @Florian:

Du wirst nichts finden, jendenfalls nichts für Plug and Play. Es gibt keinen "leichten" Kolben der ohne Änderungen in die 1000er Serienzylinder eingesetzt werden kann
Edit.:
Berichtigung -> Siehe Hinweis von Walter auf die Israel-Kolben weiter hinten

Ich hab das Thema auch gerade. In einer meiner R100R hat meine Werkstatt mir vor ein paar Jahren erleichterte Kolben der R100RS eingebaut (Eta 9,5). Die Erleichterung hatte der Kolben - Wahl durchgeführt (kurzer-Kolbenbolzen mit Innenclipsen, diverse Fräsungen am Kolben). Das Ganze läuft mit leichtern Pleulen (vom Hartmut s.o.) ganz prima. Ist aber schon nicht mehr ganz billig, weil die RS-Kolben allein schon 300 Euro kosten. Man kann das auch mit den 8.2er 60PS-Kolben machen, aber die haben einen etwas anderen Dom.

Bei meiner GS wollte ich aktuell das Gleiche einbauen lassen. Meine Werkstatt mag aber nicht, weil es wohl in anderen Fällen Probleme mit den erleichterten Serienkolben gab (haben wohl Stabilität verloren).

Alternativangebot: ein Satz "kurzer" Spezialkolben vom Wahl für die Originalzylinder, sehr leicht, sehr schön und sehr teuer. Folgekosten:
Zylinder kürzen, Zuganker kürzen, Stößelstangen kürzen, Stößelstangenrohre ersetzen gegen kürzere und etwas dickere, weil die Bohrungen im wegen des Winkels korrigiert werden müssen. Kostet dann >1000 Euro.

Alternative für Selberschrauber:
Der "Replacement-Kit" von SR komplett mit Stößelrohren. Kostet dann so 770 Euro und kann problemlos selber montiert werden. Die Kolben sind um einiges leichter als die 720 Gramm - Serienklopper. Die originalen 1000er Zylinder+Kolben kannst du dann verhökern, die bringen so 2-300 Euro. Beilben als effektive Kosten rund 500 Euro und das ist meiner Meinung nach recht günstig. Und die Teile haben m.W. sogar ein Gutachten.

Grüße
Marcus

[Euklid55]

Hallo,

es gibt bei Israel einen Satz leichte Kolben für die 1000 Zylinder. Sind preislich billiger als die originalen Kolben. Ich konnte mich bislang noch nicht zu so einem Kauf entschließen. Vielleicht berichtet ja einer einmal über so einen Umbau.

Gruß
Walter