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  1. #31

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    AW: Fehlersuche Ignitech

    Moin,

    DIE ideale Kurve gibt es imho nicht.

    Die IM EINZELFALL optimale Kurve hängt von etlichen Randbedingungen ab:
    * Motorkonfiguration
    * Motorzustand
    * Einsatzart (Reise, Rennsport, Alltag, Offroad)
    * Einsatzort (Spritverfügbarkeit => Oktanzahl)
    * last but not least auch persönlichen Vorlieben

    Da hilft letztendlich nur probieren und testen. Ich würde dabei von einer Nachbildung der originalen Verstellkennlinie - sprich quasi linearer Anstieg von ca. 1300 - 3000 U/min vom statischen Wert auf 32° v.OT (bzw. 26 bei DZ) - ausgehen.

    Dabei im Kopf behalten:
    * für optimale Leistung: so früh wie möglich und so spät wie nötig
    * (viel) zu früh => Klingeln, harter Motorlauf, hohe Lagerbelastung
    * (viel) zu spät => weicher Motorlauf, Überhitzung, Leistungsverlust
    * bei hohen Drehzahlen (auf Grund gewisser Verbrennungsdynamischer Vorgänge) tendentiell etwas später
    Mit TPS außerdem:
    * viel Last bei kleinen Drehzahlen => eher später
    * wenig Last => früher ZZP mgl.
    Bei Doppelzündung führt ein um 1-2° auseinanderliegender ZZP der beiden Kerzen (über die Zylinderkorrektur) zu einem etwas weicheren Motorlauf.

    Ich hänge heute Abend hier gerne mal zwei oder drei Zündkurven resp. Kennfelder von meiner Kampfkuh mit Erläuterungen dran - warne aber davor die unbesehen zu übernehmen.

    Grüße Jörg.
    Geändert von GdG (08.04.2014 um 10:47 Uhr)

  2. #32

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    AW: Fehlersuche Ignitech

    Moin,

    nicht mehr gestern Abend, dafür aber jetzt:

    Wegen DZ auf 26° gekappte serienähnliche Zündkurve als Grundlage aller weiteren Optimierungen/Anpassungen:

    Anhang 93813

    Für den Alltagsbetrieb optimierte Kurve des Kälbchens meiner besseren Hälfte:
    Anhang 93814(R80ST mit Replacement-Kit, R100GS Köpfe, EM2V1, EZ, 38er Krümmer, 'optimierter' Vorschalldämpfer, Zach)
    Geht ab Standgas relativ verhalten in die Frühzündung => weiches und klingelfreies Ansprechen auch bei heißem Motor im Stadtverkehr. (DER Motor ist da aus bisher nicht geklärten Gründen sehr sensibel. Das selbe Kit hatte ich in genau der Konfiguration ganz zu Anfang auf meiner jetzigen Kampfkuh - ohne jede Klingelneigung unter den gleichen Bedingungen. Einziger Unterschied war der zu Grunde liegende Rumpfmotor und der verwendete Endschalldämpfer => damals der Keihan Edelstahlnachbau des originalen ST Dämpfers.)

    Frühe Entwicklungsstufe der Zündkurve meiner Kampfkuh:
    Anhang 93815(Ex R80ST mit BBK mit Langhub-KW, angepaßte 800er Köpfe, 320er NW, DZ, 38er GS-Krümmer, Power-Pipe, Zach)
    Der Zacken bei 600U/min sollte für eine Stabilisierung sorgen, wenn die Leerlaufdrehzahl zu weit abfiel - funktioniert, bringt aber einen insgesamt sehr unruhigen Leerlauf auf Grund schwankender ZZP mit sich. Ging sehr spät auf volle Frühzündung um ein hartnäckiges Beschleunigungsklingeln um 3000U/min auszumerzen. (Ursache war ein Geometriefehler in linken Kopf => abgestellt.) Brachte spürbar höhere Öltemperatur im Normalbetrieb mit sich.

    Derzeitiges Kennfeld für den Alltagsgebrauch:
    Anhang 93816 Anhang 93817 (Kampfkuh wie oben, jetzt mit nachgerüstetem Drosselklappenpoti)
    Ist nicht bis ins Letzte auf Leistung ausgereizt sondern auf weichen und klingelfreien Motorlauf unter allen Bedingungen.
    (Man kann damit ab Standgas im langen fünften Gang den Hahn voll aufreißen, ohne daß die Maschine sich verschluckt oder auch nur eine Andeutung von Klingeln von sich gibt.)
    Der extrem frühe ZZP (30-32° v. OT) bei 0 und 2% Last und hohen Drehzahlen unterdrückt effektiv das (mich) nervende Patschen/Knallen im Schiebebetrieb, daß der Zach in Verbindung mit dieser Motorkonfiguration sonst von sich gibt.

    Grüße Jörg.
    Geändert von GdG (08.04.2014 um 11:39 Uhr)

  3. #33
    Avatar von BlaueEmma
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    AW: Fehlersuche Ignitech

    Hallo Jörg,

    prima und vielen Dank, das ists was ich gesucht habe - und noch viel mehr.

    Gruß und Dank Holger
    ...wenn die Nacht am tiefsten, ist der Tag am nächsten

  4. #34

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    AW: Fehlersuche Ignitech

    Hallo Jörg,

    nunmehr habe auch ich es begriffen, wann und an welcher Stelle man mit dem Stroboskop blitz und wohin die 6 Grad Frühzündung hingehören.
    Werde meine Kurve einmal testen und reinhören was meine "Q" so sagt.
    Danke für deine tolle Dokumentation.

    Nun kann es weitergehen!
    Gruß
    Claus

  5. #35
    Avatar von BlaueEmma
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    AW: Fehlersuche Ignitech

    jaaaaaaa, ich habe es auch getan ,

    ich hab sie heute eingebaut, die Ignitech, und sie lief sofort und prima.

    Ob die programmierte Kurve jetzt überall optimal ist, das weiß ich nicht, und weiss auch nicht, wie ich das rausfinden könnte.
    Ist aber auch egal, weil gefühlt einfach besser als original.
    Der mechanische Anbau war trotz Walters Bausatz etwas Frickelei, aber was solls - jetzt geh ich mal auf eine kleine Runde.
    Den Zündzeitpunkt hab ich nach Methode GdG/Jörg eingestellt, Nasenende auf Mitte Sensor bei S im Schauloch.

    Gruß und Ermunterung an alle, deren Zündung nichtmehr so will - baut um!

    Was ich noch vergaß: Vielen Dank an die zwei

    Holger
    Geändert von BlaueEmma (12.04.2014 um 12:48 Uhr)
    ...wenn die Nacht am tiefsten, ist der Tag am nächsten

  6. #36
    Admin Avatar von Pjotl
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    AW: Fehlersuche Ignitech

    Zitat Zitat von rote-emma Beitrag anzeigen
    jaaaaaaa, ich habe es auch getan ,

    ich hab sie heute eingebaut, die Ignitech, und sie lief sofort und prima.

    Ob die programmierte Kurve jetzt überall optimal ist, das weiß ich nicht, und weiss auch nicht, wie ich das rausfinden könnte.
    Ist aber auch egal, weil gefühlt einfach besser als original.
    Der mechanische Anbau war trotz Walters Bausatz etwas Frickelei, aber was solls - jetzt geh ich mal auf eine kleine Runde.
    Den Zündzeitpunkt hab ich nach Methode GdG/Jörg eingestellt, Nasenende auf Mitte Sensor bei S im Schauloch.

    Gruß und Ermunterung an alle, deren Zündung nichtmehr so will - baut um!

    Was ich noch vergaß: Vielen Dank an die zwei

    Holger
    Hallo Holger,

    freut mich!

    Dann können wir die Igni mit deiner Hilfe auch nächstes Wochenende bei mir in Betrieb nehmen.
    Gruß Peter
    Trier

    Don't drink water, fish are fucking in it! (Jango Edwards)



  7. #37
    Avatar von BlaueEmma
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    AW: Fehlersuche Ignitech

    Hi Peter,

    aber nur am Abend , tagsüber wollen wir doch Mopped fahren, oder?

    Gruß Holger
    ...wenn die Nacht am tiefsten, ist der Tag am nächsten

  8. #38
    Admin Avatar von Pjotl
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    AW: Fehlersuche Ignitech

    Zitat Zitat von rote-emma Beitrag anzeigen
    Hi Peter,

    aber nur am Abend , tagsüber wollen wir doch Mopped fahren, oder?

    Gruß Holger
    Aber hallo!
    Gruß Peter
    Trier

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  9. #39
    Admin Avatar von MM
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    AW: Fehlersuche Ignitech

    Zitat Zitat von Pjotl Beitrag anzeigen
    Aber hallo!
    Wo fahren wir denn?
    Nur wegen der Frage, ob ich blau oder rot nehme...
    Gruß
    Michael




    Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

  10. #40
    Admin Avatar von Pjotl
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    AW: Fehlersuche Ignitech

    Zitat Zitat von MM Beitrag anzeigen
    Wo fahren wir denn?
    Nur wegen der Frage, ob ich blau oder rot nehme...
    Komm mal wieder mit blau, ich bin zZ zwangsweise eh auf Asphalt fixiert...
    Gruß Peter
    Trier

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