R80 ST, Umbau der Elektrik auf Minimalkabelbaum mit Motogadget m-unit und m-button

[Maxtor1971]

Moin,

ich würde ein 25 mm² von der Batterie zum Anlasser legen.
Dann sollten wir bei unter 2% Spannungsabfall bei 150 Ampere
Anlasserstrom liegen.
Das M-Unit dann vom Anlasser aus versorgen.
Meine Mopeds werden alle vom Anlasser versorgt,
bisher ohne Probleme.

Gruß
Matze

[Gerd]

ok, danke erstmal. Wie immer heißt es wohl Versuch macht kluch. Ich versuchs mit Plus vom Anlasser und wenn das nicht funzt muss man doch noch ein 10² von der Batterie holen.
Die 30cm zu den ZS kann ich locker einhalten. Die Kabel vernachlässige ich erstmal.

Danke
Andreas

Ich bin der festen Meinung, daß das bißchen Strom zur mUnit und von dort zur Zündung, welcher solcherart sich das Kabel mit dem riesengroßen Strom, der zum Anlasser fließt, teilen muß, vernachlässigbar ist:

• Anlasser: 1 kW = 80A, Initial ~200A -> Spannungseinbruch auf die bekannten Meßwerte
• mUnit: für die Zündung max. 50 W = 5 A -> darauf sind alle Komponenten locker ausgelegt.

Wo sitzen denn deine Zündspulen? Die mUnit sehe ich bei dir dort, wo das originale ZSG sitzt, also recht weit vorne.

[Detlev]

Ich bin der festen Meinung, daß das bißchen Strom zur mUnit und von dort zur Zündung, welcher solcherart sich das Kabel mit dem riesengroßen Strom, der zum Anlasser fließt, teilen muß, vernachlässigbar ist:

• Anlasser: 1 kW = 80A, Initial ~200A -> Spannungseinbruch auf die bekannten Meßwerte
• mUnit: für die Zündung max. 50 W = 5 A -> darauf sind alle Komponenten locker ausgelegt.

Es geht dabei nicht um den Strom der M-Unit, sondern um die Spannung, die am Anlasser während des Startvorgangs geringer ist als an der Batterie.
Übrigens genügt ein 2,5mm² Kabel von der Batterie zur M-Unit völlig aus um alle daran angeschlossenen Komponenten gut zu versorgen.

[Gerd]

Es geht dabei nicht um den Strom der M-Unit, sondern um die Spannung, die am Anlasser während des Startvorgangs geringer ist als an der Batterie.

Nö, den selben Spannungsabfall kannst Du an der Batterie abgreifen. Drum ist ja das Anlasser-Hauptkabel so dick...

Übrigens genügt ein 2,5mm² Kabel von der Batterie zur M-Unit völlig aus um alle daran angeschlossenen Komponenten gut zu versorgen.

Kommt drauf an, was alles an AUX hängt.

[dose]

Wo sitzen denn deine Zündspulen? Die mUnit sehe ich bei dir dort, wo das originale ZSG sitzt, also recht weit vorne.

Die Zündspulen kommen quasi hinter den Luftfilter, wo normalerweise die Batterie ist. Als Batterie hab ich die kleine 13Ah Hawker vorgesehen. Vielleicht sollte ich die doch nicht in den Beiwagen bauen, soviel bringen die 7 kilo Gewicht gespannfahrtechnisch nun auch nicht. Dann könnte ich die m-unit ganz normal von der Batterie versorgen

muss ich nochmal drübernachdenken. Elektrotechnisch bin ich ziemlich unbedarft daher helfen mir eure Überlegungen schon weiter.

Danke nochmal
Andreas

[Gerd]

...Als Batterie hab ich die kleine 13Ah Hawker vorgesehen. Vielleicht sollte ich die doch nicht in den Beiwagen bauen, soviel bringen die 7 kilo Gewicht gespannfahrtechnisch nun auch nicht....

Also ich würde das genau so machen, wie du urspr. geplant hast. Lediglich ein eventueller Rückbau wäre anders leichter. Und von Gespannen versteh ich nix.

[Ferdi9]

Hi,

Aus der Gebrauchsanweisung für die digitale Kontrolleinheit m-Unit, m-unit_manual_de_1.6:

Wie ist das eigentlich zu verstehen?

Seite 3: Es besteht Sicherheit gegen Überspannung, Unterspannung, EMV, Verpolung, Kurzschluss und Überhitzung.

Seite 6: Der Abstand zur Zündspule bzw. Zündkabeln muss mindestens 30cm betragen.

Frage: Warum muss ich Abstand halten, wenn doch Sicherheit gegen EMV garantiert wird?
IMHO müsste es folglich egal sein, wo die m-unit werkelt.

Oder ist Sicherheits-Aussage bzgl EMV pure Hermeneutik?

Es besteht Sicherheit gegen ... Elektro Magnetische Verträglichkeit ...

Also so ne Art doppelte Verneinung ... oder so :-)

Gruß Ferdi

Klar sollte man das Schächtelchen nicht grillen.
30 cm entfernt von heißen Motor- oder Auspuffteilen (Seite 6) ist da schon eher einzusehen.

[Gerd]

Vielleicht ist damit diese Hälfte gemeint:

"Unter der Elektromagnetischen Verträglichkeit ist hierbei nach Artikel 2 die Fähigkeit eines Betriebsmittel zu verstehen, in seiner elektromagnetischen Umgebung zufrieden stellend zu arbeiten, ohne dabei selbst elektromagnetische Störungen zu verursachen, die für andere Betriebsmittel in der Umgebung unannehmbar wären."

"Das Störungen erzeugende Betriebsmittel wird als Störquelle (engl. source oder culprit), das beeinflusste Betriebsmittel wird als Störsenke (engl. victim oder load) bezeichnet."

Hätte ich auch eher so verstanden, daß mit dem Begriff "EMV-Verträglichkeit" die Fähigkeit gemeint ist, etwas zu vertragen, und nicht so sehr die Eigenschaft, sich verträglich zu benehmen.

[Funkenschlosser]

Hallo Miteinander,
EMV Verträglichkeit, da sind auch die magnetischen und elektrischen Feldstärken definiert.
Nur, wenn ich bei einer Spannung von 30 KV einen Abstand von 30 cm fordere, dann sind das mal eben 1KV/cm oder 100Kv/m, das sind Feldstärken, die sind mit der EMV Definition und dessen Forderung nicht abgedeckt.
30KV Spitzenspannung einer Zündspule sind nichts ungewöhnliches.
So und nicht anders ist das zu verstehen.
Ist zwar nur senile Geseiher, aber ich wollte es nicht unerwähnt lassen.

[Ferdi9]

Hi,

ich nehm das dann erstmal ganz locker mit der Distanz.

Das Zündmodul hat die letzten 30 Jahre prima in unmittelbarer Nähe von Zündspule und Zündkabeln gefunzt.
Gabs da überhaupt schon EMV?

Vielleicht mach ich noch ein Blech dazwischen - oder Fliegendraht?

Gruß Ferdi