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  1. #41
    Avatar von Lex²
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    AW: Ölende Kopfdichtung

    Zitat Zitat von Jenzi Beitrag anzeigen
    Danke Hans für den Hinweis.
    ich dachte, für die Boxer gelten die gleichen Anzugsmomente.
    Wieso eigentlich sind die unterschiedlich?

    Ich bin immer nach den Daten aus dem Werkstatthandbuch R 80 g/s gegangen.
    Da ist das letzte Moment 35 plus 4 (nicht plus/minus 4).
    Habe bei neuen Kopfdichtungen nach dem Einbau mit 35 angezogen.
    Einmal kurz warmgefahren-schon fehlt Ventilspiel. Direkt (bei kaltem Motor selbstverständlich) ein zweites mal nachgezogen mit ca. 36-37 NM.
    Und dann nach ca. 500 km ein weiteres mal nachgezogen mit 38 NM.

    Gruss Jürgen
    Hallo Jürgen,

    eine nähere Erläuterung, wie die Angabe "35 +4" oder "35 ±4" zu verstehen ist, wird man wohl in keinem Werkstatthandbuch finden.

    Als Laie interpretiere ich die Angaben so:

    "35 +4":
    Das maßgebliche Anzugsdrehmoment beträgt 35 Nm, und zwar sowohl beim ersten Anziehen als auch beim späteren Nachziehen.
    Es ist jedoch eine maximale Abweichung nach oben um 4 Nm tolerierbar.
    Eine Abweichung nach unten ist unzulässig.

    "35 ±4":
    Der maßgebliche Anzugsdrehmoment beträgt 35 Nm, und zwar sowohl beim ersten Anziehen als auch beim späteren Nachziehen.
    Es ist jedoch eine maximale Abweichung nach oben oder unten um 4 Nm tolerierbar.
    Gruß
    Andreas

    "Wenn man rechts dreht, wird die Landschaft schneller."
    "Nach schräg kommt flach."

  2. #42

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    AW: Ölende Kopfdichtung

    Ich würde mich bei den Zugankerschrauben eher an der unteren Toleranzgrenze orientieren. Bei mir haben 35Nm jedenfalls immer ausgereicht. Die Zuganker sind schnell herausgezogen und dann wirds doch ärgerlich.

  3. #43
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Ölende Kopfdichtung

    Zitat Zitat von Jenzi Beitrag anzeigen
    [...]
    Da ist das letzte Moment 35 plus 4 (nicht plus/minus 4).
    [...]
    Ziel 35, max 39 NM -> da die Zuganker aber bekannt dafür sind, dass sie gerne aus dem Block "herausbrechen", sollte man bei den 35 bleiben. Und die BMW sind eigentlich nicht für's durchblasen am ZK bekannt.

    Hans
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  4. #44
    Avatar von Lex²
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    AW: Ölende Kopfdichtung

    Zitat Zitat von Jenzi Beitrag anzeigen
    Da ist das letzte Moment 35 plus 4 (nicht plus/minus 4). ... Direkt (bei kaltem Motor selbstverständlich) ein zweites mal nachgezogen mit ca. 36-37 NM. Und dann nach ca. 500 km ein weiteres mal nachgezogen mit 38 NM.
    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    da die Zuganker aber bekannt dafür sind, dass sie gerne aus dem Block "herausbrechen", sollte man bei den 35 bleiben. Und die BMW sind eigentlich nicht für's durchblasen am ZK bekannt.
    Hinzu kommt:

    Aus eingestellten 38 Nm können unter Umständen ganz schnell 40 oder mehr Nm werden:


    • wegen zulässiger Abweichungen (selbst bei DIN 6789),
    • wegen weiterer Abweichungen, weil der Drehmo nicht regelmäßig kalibriert wurde,
    • wegen weiterer Abweichungen, weil der Drehmo nicht regelmäßig entspannt zurückgelegt wurde,
    • wegen weiterer Abweichungen durch unsachgemäße Handhabung (Nutzung einer Verlängerung, falsche Handhaltung o.Ä.).


    Ich schließe mich deshalb Hans an.

    (Die Montage einer neue Kopfdichtung wegen zu schwachen Anziehens der Kopfmuttern ist mir nämlich lieber als die aufwändige Reparatur eines Gewindes im Motorblock wegen zu starken Anziehens. )
    Gruß
    Andreas

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  5. #45
    Avatar von Jenzi
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    AW: Ölende Kopfdichtung

    @ Fumus, Hans, Andreas

    Gebe euch ja allen prinzipiell recht. Lieber sachte anziehen als zu stark, denn ab ist nunmal ab (meine die Zuganker rausgerissen)
    Aber Fumus, unter Tol. Grenze von 35 wäre 31,5, und das ist erheblich in Prozent.

    Verstanden habe ich die Angaben 35 plus/minus 4 bzw. 35 plus 4 in verschiedenen Rep. Anleitungen immer noch nicht. Gibt es Abweichungen von Modell zu Modell?

    Wenn bei einer meiner BMW`s ein Kopf zu siffen anfängt, fange ich mit dem Hazet-Drehmomentschlüsseel an nachzuregeln bis 38 NM.
    Wenn der Kopf dann noch weiter schwitzt, wechsle ich die Kopfdichtung.

    Bisher habe ich noch nie einen Zuganker rausgerissen. ( 75/6, 100/7, 80 g/s, 100 RS und aktuell ein GS Motor letzter 2-Ventil-Baureihe). Immer in mehreren Schritten kreuzweise und nie über 38 NM gegangen.

    Jürgen

  6. #46
    Avatar von BaB
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    AW: Ölende Kopfdichtung

    Hallo, ich hänge mich hier mal dran und belebe den Fred wieder.

    Nach der langen Sommertour mit z.T. erheblichen Außentemperaturen hat die linke Kopfdichtung an meiner Mystic leicht angefangen, im vorderen Bereich Öl zu schwitzen.
    Jetzt habe ich den Kopf runter und sehe folgendes Bild:

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Kopp1.jpg 
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ID:	128344 Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Kopp2.jpg 
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ID:	128345

    Wenn ich so 'ne Menge Kohle in der Tasche hätte, wäre ich zufrieden. Aber hier?
    Die Fußdichtung ist trocken und Zuganker sind auch ok.
    Darf ich euch bitten mir einen Tipp zu geben?
    Geändert von BaB (09.08.2015 um 14:36 Uhr)
    Gruß
    Bernhard

  7. #47
    Avatar von 60hotte
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    AW: Ölende Kopfdichtung

    Hallo Bernhard
    Solche Ablagerungen sind nach längere Laufzeit einigermaßen normal. Wann waren die Köpfe denn das letzte mal runter? Ist der Ölverbrauch auffällig hoch?
    Wenn du die Ablagerungen entfernen willst, dann solltest du das auf der anderen Seite ebenfalls tun. Da die Kopffuchtung undicht war, würde ich überprüfen, ob die Dichtfläche im Kopf noch plan ist.
    LG
    Zoltán

  8. #48
    Vorsicht garstige OranGSe Avatar von mfro
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    AW: Ölende Kopfdichtung

    Ich würde sagen, die Dichtung hat schlicht nicht nur nach außen, sondern auch nach innen geschwitzt.

    Schön sauber machen, neue Dichtung, wieder Spaß haben.
    Gruß,
    Markus

    --- jetzt wollte ich mir gerade einen frisch gepressten Orangensaft zubereiten und hab' mir doch tatsächlich versehentlich ein Bier aufgemacht. Ich Schussel.

  9. #49
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Ölende Kopfdichtung

    Hatte ähnliche Bilder: LINK1, LINK2

    KM: 82.000

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  10. #50
    Avatar von BaB
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    AW: Ölende Kopfdichtung

    Jo, danke, bin beruhigt.
    Ölverbrauch normal bis kaum, andere Seite mache ich jetzt auch schnell und hoffe, dass die Fußdichtungen dicht bleiben.
    Die Köpfe ware meines Wissens noch nie runter, Kilometerstand: 65T.
    Gruß
    Bernhard

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