Quetschkante

[60hotte]

Lieber Markus
Das ist ja mal eine sehr informative kurze Zusammenfassung der Fakten. Vielen Dank!
Liebe Grüße
Zoltán
PS: Bei meinem Motor (R100R) wurde der Kopf bearbeitet, nicht der Kolbenboden. Der hat mit seiner gleichmäßigen Wölbung ja bereits eine ordentliche Form. Der Kopf hingegen hat sowieso eine Kante am Rand, die man nur ein bischen weiten muss.

[ck1]

Zustimm !

Gruß
Claus

[mfro]

PS: Bei meinem Motor (R100R) wurde der Kopf bearbeitet, nicht der Kolbenboden. Der hat mit seiner gleichmäßigen Wölbung ja bereits eine ordentliche Form. Der Kopf hingegen hat sowieso eine Kante am Rand, die man nur ein bischen weiten muss.

Den Kolben nicht zu betrachten, ist m.E. suboptimal. "Richtig" geht's nicht, ohne beides anzufassen.

An den Kolben gehört eine Fase dran, die für einen möglichst parallelen Quetschspalt (Kopf <-> Kolben) sorgt. Sonst bekommst Du direkt über dem Feuersteg durch die Kugelkappenform einen - wenn auch kleinen - zusätzlichen Raum und das Gemisch im Quetschspalt weiss nicht, wo's hinsoll: links oder rechts.

[tom1803]

Markus... super erklärt. ...mit fehlen immer die passenden Formulierungen....und Beiträge vom Schlage alpenblume sind manchmal stark "akademisch-versucht-unverständlich"....
...aber in deinem letzten post die Fase. ...die musst Du mir mal skizzieren...

[pejola]

Hallo Markus,

wenn ich das als Nicht-Techniker so lese, wird mir richtig warm ums Herz, weil ich zumindest das Gefühl habe, es zu verstehen. Vielen Dank!

Gruß Peter

[mfro]

Danke, Jungs. Ihr macht mich ganz verlegen

Aber ich seh' schon, ohne Bildchen geht's nicht. Ich hoffe, damit versteht man's ein wenig besser:

Damit geht's los: blau: Kopf, weiß: Kolben. Das Original - die Quetschkante fehlt. Wir betrachten die Stelle direkt über dem Feuersteg im Querschnitt.



bei einer ebenen Fläche geht (durch den Radius des Kolbens) entweder die Quetschkante nach innen auf (dann ist sie keine mehr) oder es entsteht ein Totraum direkt über dem Feuersteg (auch nicht gut):


Also muß die Quetschkante entweder den selben Radius wie das Kolbendach bekommen (schwierig herzustellen und strömungstechnisch nicht unbedingt optimal):


Oder sowohl an den Kolben _und_ an den Kopf muss jeweils eine ebene (koplanare) Fläche:

[tom1803]

...aaaah, jetzt, jaaaa...

...das war mir als "sombrero" - kolben bekannt...

Aber die sind ja doch schon stark gerundet gewesen...

[Caferacer]

Hallo Markus,

m. unbescheidenen M. nach ist das Thema Quetschkante/-fläche nur der Modulbauweise von BMW geschuldet. Vielleicht auch bei anderen Herstellern.
Ein idealer Brennraum ist anders geformt. Erfordert aber bei jeder Hubraumänderung eine neue Gussform für den Zylinderkopf.

[Ottomotor]

Hallo Markus,

wenn ich das als Nicht-Techniker so lese, wird mir richtig warm ums Herz, weil ich zumindest das Gefühl habe, es zu verstehen. Vielen Dank!

Gruß Peter

Dem kann ich nur zustimmen !

einer der besten Freds seit langem

Danke für die toller Erklärung

LG

Christof


Und wer kann einem so eine Quetschkante machen ?

[mfro]

m. unbescheidenen M. nach ist das Thema Quetschkante/-fläche nur der Modulbauweise von BMW geschuldet. Vielleicht auch bei anderen Herstellern.
Ein idealer Brennraum ist anders geformt. Erfordert aber bei jeder Hubraumänderung eine neue Gussform für den Zylinderkopf.

Möglich. Das Mehr an Bohrung führt zu einem deutlich unterquadratischen Hub-/Bohrungsverhältnis, das eigentlich nach Drehzahl schreit, während der antiquarische Ventiltrieb da nur wenig Spielraum hat. Da passen dann grosse Ventile rein und man hat eine ineffektive, vergleichsweise riesige Kolbenfläche. Da bleibt dann eigentlich nur noch die QK.

Völlig daneben ist das aber nicht: Die "Bibel" des Motorenbaus (nicht unbedingt der letzte Schrei, das meiste, was drinsteht, stand schon zu Zeiten meines Studiums drin) ist das "Handbuch Verbrennungsmotor". Bei den fünf Hauptkonstruktionszielen bzgl. Brennraumgestaltung ist (auch heute noch) die #3: "möglichst grosse Quetschfläche durch Kolbenüberdeckung bei gleichzeitig kleinster Dicke (erzeugt Turbulenz)".

Ich sehe das eher so, dass die ausgelieferte Quetschkante (aus welchen Gründen auch immer) eigentlich keine ist...