Motor schlagartig aus beim Fahren, DZM Nadel fällt sofort auf null runter

[MM]

... Kann ein Hallgeber mal funktionieren und dann wieder nicht?

Hallo Chris,

ich scheine eine Zündungsphobie zu haben.
Innerhalb relativ kurzer Zeit habe ich jedenfalls zwei Hallgeberdosen und drei Steuergeräte sterben sehen.
In beiden Fällen fällt der DZM schlagartig auf Null.
Wenn der Verstärker (das Steuergerät) muckt, ist es sofort endgültig hin.
Der Hallgeber fängt typischerweise temperaturabhängig mit Ausfällen an und arbeitet nach dem Abkühlen wieder; die Zyklen werden dann immer kürzer.
So jedenfalls meine Erfahrung.

[Norbert 60]

Ich habe an GS Bj '78 das gleiche Problem.
Mein Hallgeber ist von einem bekannten Spezi hier aus dem Forum überholt worden, nicht wegen dieses Problems.
Ich Tippe auf Zündschloss.

[Detlev]

Ich kenne solche Ausfälle mit Hallgeberursache immer im Zusammenspiel mit der Temperatur des Bauteils, d.h. das Teil fällt aus wenn es heiß wird und spielt wieder, wenn die Temperatur zurück gegangen ist um dann wieder auszufallen, wenn ihm warm wird und das nicht erst nach einigen Wochen.
Ausfälle beim Zündsteuergerät sind nicht eindeutig der Temperatur zuzuordnen, die habe ich eher zufällig beobachtet.

Ich würde nach der Fehlerbeschreibung im ersten Beitrag den Fehler in irgendeinem Schalter, Zündschloss oder Steckverbinder / Kabelbaum suchen.

[Benno]

Kann ein Hallgeber mal funktionieren und dann wieder nicht?

Hallo Benno, woher kommt dieses so sichere "ja" ?
....

Weil genau dieses Phänomen schon mehrfach geschildert wurde (DZM auf Null) und es nach Abkühlung wieder funktioniert. Genau das Gleiche hat es früher bei den Vierventilern auch schon reichlich oft gegeben.

[Egon]

Sind aber alles keine Beweise. Wurden schon mal Tests mit künstlichen Erhitzen gemacht worden?
Im Zündsteuergerät sind mehr Bauteile integriert, welche bei starker Erhitzung
Fehlschaltungen produzieren können.
Gruß Egon

P.S. Voll und ganz kann ich mich Detlev`s Feststellungen anschließen

[Oktan]

Servus,

würde jetzt versuchen das Problem eindeutig einzugrenzen.
Entweder innerhalb der Zündung oder in der Versorgung übern KBB.

An dem weissen 3-fach Stecker ist die Zündung mit dem Rest des Krads verbunden.
Da und an der Zündspule könnte man also von der Versorgung trennen und direkt über einen Schalter versorgen. (GNBL KL15 ist "+" , BR KL31 ist Masse, SW ist KL1 fürn DZM)
-> wenns dann weg ist liegts im Kabelbaum. (Wahrscheinlich)
Zündschloss, Killschalter, Stecker, Kabelbruch.

-> wenns noch da ist Zündsteuergerät, Dose, Kabelbaum .... tauschen.

Auf die Schnelle könnte man auch eine Kontrollalmpe für die Spannungsversorgung an der Zündung (Stecker oder Spule) parallel schalten und raus legen und beobachten .

Alternativ könnte natürlich auch ein ganz exotischer guter Kurzschluss die KL1 auf Masse legen ........

Gruss

[falschtakter]

Das fiese an diesem Phänomen ist, dass es sehr zufällig passiert, daher kaum reproduziert werden kann und man letztendlich durch testweises Tauschen von Teilen nicht sicher sein kann, dass es behoben ist. Bei mir fiel dreimal die Zündung und DZM aus. Noch während des Ausrollens kam der Motor wieder (3-4 Sekunden) und setzte mit einer amtlichen Fehlzündung den Betrieb fort. Danach war 300 km Ruhe. Das dritte mal ließ dann 1500 km auf sich warten. Jetzt sind wieder 1000 km rum. Wetter und Hitze waren dabei eher unauffällig.

Ich habe aus dem Gelesenen gelernt, dass es am ehesten das Steuergerät sein könnte. Interessant, dass sich der Fehler in letzter Zeit zu häufen scheint. Unsere Mühlen altern recht gleichmäßig...

[Detlev]

@ Volker: Dann steck doch einfach mal ein Zündsteuergerät von einem Golf 2 an den Stecker.

Günni hatte geschrieben, dass der Drehzahlmesser sofort auf Null gegangen ist, was eindeutig auf einen Ausfall der Zündung hinweist. Der Motor ist dann zwar logischerweise auch sofort aus, aber solange er noch dreht (im Schiebebetrieb) darf die Ölkontrolle dabei nicht angehen und auch die Ladekontrolle sollte noch weiter aus bleiben.

[ustem]

Ähnliches hatte ich an meinem R80 Mono Gespann Bj. 1991 kurz nach dem Kauf beobachtet.
Und irgendwann ging dann nichts mehr.
Ich könnte mir vorstellen, dass das auch bei einigen der 8 Vorbesitzer aufgetreten ist allerdings ohne kompletten Ausfall und daher innerhalb kürzester Zeit die Besitzer gewechselt hat.

Bei meiner Fehlersuche habe ich Bauteile zwischen der GS von Bj. 1988 und dem Gespann getauscht, die Motoren und deren Elektrick sind ja größtenteils identisch.
Gefunden habe ich den Fehler erst als ich dann als letzten Ausweg den Kabelbaum zum Teil von seiner Schlauchummantelung befreit hatte an der Stelle wurde von keinem der Vorbesitzer etwas verändert. Zumindest sah alles original aus.

Das Kabel "GN/BL an KL15" der Zündspuhle war ca. 15cm vom Stecker im Kabelbaum gekappt.
Es hing nur noch an der Isolierung zum Teil zusammen. Was mir aber auffiel war, das es zur Hälfte angeschnitten war, was man am Schnitt durch eine Oxidation erkannte. Die andere Hälfte war durch Vibrationen aderweise gebrochen.

Möglich das sowas bei der Produktion passierte? Keine Ahnung. Seit her gehe ich immer mit einem alten Blinker als Prüflampe auf Fehlersuche.

Viele Grüße,
peter

[sproidi]

Mahlzeit zusammen,
nachdem ich jetzt eure Beiträge studiert hab, kenne ich mich gar nicht mehr aus. Nachdem der Fehler gestern auftrat, fiel die Nadel definitiv gleich auf Null. Es ist möglich ( weiß es aber nicht mehr genau ), das ich beim Ausrollen instinktiv dann die Kupplung gezogen hab und deswegen die Kontrollleuchten ( Gen u. Öl ) angingen. Einen Wackler im dreipoligen Stecker ( oder einen Kabelbruch) schließe ich nach wie vor aus, da Blinker, Licht, Anlasser nach dem Ausrollen funktionierten. Maschine sprang nur nicht an. Erst nach ausschalten der Zündung und sofortigem Wiedereinschalten gab es die Fehlzündung, sofort danach den Starter betätigt und sie ist wieder angesprungen und einwandfrei gelaufen. Meinem Empfinden nach noch etwas weicher und leichtfüßiger als vorher.

Gruß Günne