R100RT83: Bleifrei oder nicht Bleifrei Umbau ?

[Zagato]

Wie bekannt restauriere Ich eine R100RT aus 1983.
Sie hat nur 30.000 km.
Sicherheitshalber habe Ich die 4 Ventile getauscht (Auslass = noch die 45° Version), und in den Sitze eingearbeitet.

Sitze und Führungen waren meiner Meinung nach noch völlig i.o.

Jetz bin Ich fast am Motor Einbauen in Rahmen, und habe doch eine existentielle Frage: Hätte Ich doch nicht besser auf Bleifrei umbauen lassen sollen ?

Also Frage: Wer fährt mit Bleifreien Sprit eine R100 aus der Era 1981-1984 mit originale Ventile und Sitze ? Welche Erfahrungen habt Ihr gemacht ?

Ich bin keine Grosser Fahrer, die RT wird maximum ca. 5.000 km pro Jahr machen, da ist es nicht so dramatisch wenn Ich in 30.000 km die Köpfe wieder runter machen muss...
Aber wen nes mit Bleifrei gar nicht funzt, dann soltle Ich das besser sofort wissen und entsprechend agieren.
Danke im voraus fuer Ihrer Tipps

[tralex]

Hallo Zagato, meine R100 RT, EZ 05/1981 habe ich vor 6 Jahren gekauft und seitdem ca 10.000 km mit Super bleifrei prüblemlos abgespult. Genauso mache ich es mit meinen älteren Autos (60er und 70er Jahre). Bisher keinerlei negative Auswirkungen.

tralex

[Funkenschlosser]

Hallo Zagato,
wenn die Ventilsitze noch nicht nachgefräst worden sind, dann ist die Forenmeinung einfach weiterfahren und geniessen. Während der Bleibenzin Epoche hat sich soviel von deser Ventilsitzschützender Bleiverbindung in den Ventilsitz eingelagert, dass Du keine Probleme bekommst.

[traebbe]

Hallo Raphael,

zusammenstecken und weiterfahren. Ohne irgendwelche Mittelchen.
Das Blei im Sprit war früher lediglich dazu da, die Klopffestigkeit zu erhöhen.
Man erinnere sich daran, dass es schon früher bleifreies Benzin gab.
Erst mit der "Erfindung" der schnellen Flugmotoren benötigte man Sprit mit höherer Oktanzahl, was eben durch die Beimischung von Blei erreicht wurde.
Vielleicht war es noch nützlich in den älteren Motoren mit Gusskopf ohne extra Ringe, da dort durch das ständige Gehämmere der Ventile die Sitze doch unter Umständen sehr in Mitleidenschaft gezogen wurde.
Sobald aber in einem Alu- oder auch Grauguss-Kopf Sitzringe eingeschrumpft sind, erachte ich einen "bleifreiumbau" oder Bleizusatz für unnötig.
Das ist mittlerweile meine persönliche Meinung. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren, wenn es denn fundierte Beweise in Richtung Ventile gibt....

Ich fahre unsere dicke Boxer ohne Zusatzmittelchen, das Ventilspiel kontrolliere ich ca. 2 mal im Jahr (ohne nachstellen zu müssen).
Das Zündungsklingeln bei penibel eingestellter Zündung habe ich durch Zurücknahme des ZZP um etwa 2° in den Griff bekommen.
So machen das "moderne" Motoren mit Klopfregelung (etwa der B230F im 940er Volvo) ja auch.
Schnell isse trotzdem und Bumms hat sie auch.

[Wolfo]

Sicherheitshalber habe Ich die 4 Ventile getauscht (Auslass = noch die 45° Version), und in den Sitze eingearbeitet.

Magst du das mal präzisieren?
Hoffentlich nicht wild mit Schleifpaste rumgematscht?

[Zagato]

Magst du das mal präzisieren?
Hoffentlich nicht wild mit Schleifpaste rumgematscht?

Doch. Habe es auf allen Motoren bisher gemacht ohne einen Nachteil zusehen. Es ist auch nur leicht auf der Oberfläche geschehen.

[Wolfo]

Die ganze Ventil-Läpperei ist ein absolutes Ammenmärchen aus den Neolithikum des Motorenbaus.
Maximal zur Prüfung des Tragbildes nützlich, aber selbst das kann man sich bei einer fachgerechten Ventilsitzbearbeitung sparen.

Grundsätzlich ist es keine gute Idee, "gebrauchte" Ventilsitze mit neuen Ventilen zu kombinieren.

[Zagato]

Genau.
Tragbild zu sehen war eigentlich mein Hauptziel.
Die Sitze wurden nicht nachgearbeitet, deshalb hat es nicht viel schaden können die beide mit Paste oberflächig anzupassen,
das resultierende Tragbild scheint mir zumindest optisch ok, oder ?
(Auf Ventil Seite ist es ähnlich)

[Gullwing]

Die Umrüstung auf "bleifrei" ist unnöttig, wir fahren schon mehr als 20 Jahre, vielleicht schon länger mit bleifrei Benzin ohne das die originale Ventilsitze oder die Ventile dagegen protestiert haben.

Die Köpfe von mein R100S sind überhohlt worden wobei die Auslassventilsitzen gewechselt sind für bleifrei Versionen.
Wäre ich schlauer gewesen dann hätte ich die originale Ventilsitze behalten.
Nach 3500 km hat der rechte Ventilsitz sich aus dem Kopf losgewirkt.

Beide Köpfe sind bei eine andere Firma bearbeitet und neue grossere Ventilsitze eingebaut worden.
Die Firma die schlechte Arbeit geleistet hat ist ein bekannter Lieferant von BMW Teile. Ja, mein Fehler diese Leute mein vertrauen zu schenken.
Man kann nicht alles wissen.


Paul

[R 110 ES Peter]

Grundsätzlich ist es keine gute Idee, "gebrauchte" Ventilsitze mit neuen Ventilen zu kombinieren.

vermutlich sollte es heissen gebrauchte Ventilführungen mit neuen Ventilen zu kombinieren. Dieser Beitrag würde ansonsten keinen rechten Sinn ergeben.
Man hört das ja immer wieder "neue Ventile, auf jeden Fall neue Führungen". Ich hab das in meinem bisherigen Leben auch oft genug mitbekommen das neue Ventile in alten Führungen oft in die "Hose" gehen. Warum das so ist konnte mir bis jetzt keiner so richtig erklären, vielleicht ändert sich das hier im 2V-Forum.

Was ich gar nicht verstehe, warum man Ventile mit 30.000 Km erneuert. die waren doch höchstens ein wenig schmutzig, oder habe ich da was überlesen?


Wenn man neue Ventile einbaut müssen diese natürlich an die Sitze angepasst werden. Ob man dies mit Werkzeugen macht, oder von Hand mit Einschleifpaste ist doch im Grunde egal.

gruss peter