Nockenwelle "RO1152/59.6" ?

[mschenk]

Wenn jetzt aber für die vermeintlich gleiche Welle solch unterschiedliche Werte dokumentiert sind, frage ich mich einerseits, ob es da V1 und V2 gibt, und andererseits, was ich in die DB übernehmen sollte...

Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass Schleicher an ihren Nockenwellen Steuerzeiten und Ventilhübe ändert, ohne dies in einer geänderten Bezeichnung zu dokumentieren.

[Rudi]

Namd zusammen,

konnte denn noch jemand die Werte der RO1152/59.6 bestätigen?
Habe meine mit der Zusatzkennung per Handgravur "7R2" die Tage auch mal vermessen und kam auf folgende Werte:

E öffnet 24° vOT
E Schließt 45° nUT

A öffnet 50° vUT
A schließt 5° nOT

Also bis auf den frühen Einlasswinkel bei fast allem niedriger als die 308er...

Grüße,
Steven

Hallo Steven,
hast Du die 308° direkt mit der Ro1152/59.6 verglichen?
Also selber Messaufbau und selbe Messmethode?
Andernfalls vergleichst Du hier Äpfel mit Birnen.

Gruß, Rudi

[Rudi]

Eine 320° Sport NW bin ich auch eine Zeit lang gefahren. Bin aber nicht mit ihr -warm geworden-.

War's nicht beim letzten Mal noch ne 324°? Wobei Du Dir da gar nicht so sicher warst?
Und die von Dir beschriebene "unten nix - oben alles" Charakteristik konnte niemand bestätigen, der eine 324er Nocke fährt?

Mein BBK Motor habe ich dann mit der 308° aufgebaut. Es ist nicht zu glauben wie der Motor rennt. Mein 5.G ist 1,36 übersetzt, im HAG habe ich 1,29. Das heisst im 5.G fahre ich 100Km/h mit 2500Upm.

Verstehe ich nicht.
Bei einem 11:32er Endantrieb und einem fünften Gang von 1:1.36 kommt man mit einem 120/90-18er Rad bei 2500U/min gerade mal auf 80 Km/h.

Edit: da gibt es im Netz diesen schönen Getrieberechner

[krippekratz]

Hallo Steven,
hast Du die 308° direkt mit der Ro1152/59.6 verglichen?
Also selber Messaufbau und selbe Messmethode?
Andernfalls vergleichst Du hier Äpfel mit Birnen.

Gruß, Rudi

Bezüglich der 308er bezog ich mich hier erstmal auf die Werte aus dem Handbuch.
Ich konnte wie gesagt auch keine großen Unterschiede bei Abweichungen in der Messmethodik nachweisen, so dass ich den gemessenen Werten schon so +/-2° vertrauen würde.
Andernfalls, wenn diese nicht jeder Mechaniker überprüfen könnte, würde BMW die sicher auch nicht ins Werkstatthandbuch schreiben, imho.

Methode war wie folgt: Gradscheibe auf der Lima, Messuhr auf dem jeweiligen, zu messenden Ventil mit 2mm Ventilspiel. Winkel ablesen, wenn das Ventil sich gerade so messbar beginnt zu bewegen/bzw. damit aufhört. Motor in Betriebsdrehrichtung gedreht (habe auch gegenläufig probiert, macht keinen nennenswerten Unterscheid)

Nachtrag:
Hatte vor Jahren mal die Serienwelle?? einer R75/5 gemessen (vermutlich nach der selben Methode):

E öffnet 6° vOT
E Schließt 49° nUT

A öffnet 46° vUT
A schließt 10° nOT

Ventilhub: 9mm bei 0,2mm Ventilspiel --> Nockenhub: ca. 6,6mm (da Fehlen aus irgendeinem Grund 1,5/10)


Grüße,
Steven

[Rudi]

Bezüglich der 308er bezog ich mich hier erstmal auf die Werte aus dem Handbuch.
Ich konnte wie gesagt auch keine großen Unterschiede bei Abweichungen in der Messmethodik nachweisen, so dass ich den gemessenen Werten schon so +/-2° vertrauen würde.
Andernfalls, wenn diese nicht jeder Mechaniker überprüfen könnte, würde BMW die sicher auch nicht ins Werkstatthandbuch schreiben, imho.

Methode war wie folgt: Gradscheibe auf der Lima, Messuhr auf dem jeweiligen, zu messenden Ventil mit 2mm Ventilspiel. Winkel ablesen, wenn das Ventil sich gerade so messbar beginnt zu bewegen/bzw. damit aufhört. Motor in Betriebsdrehrichtung gedreht (habe auch gegenläufig probiert, macht keinen nennenswerten Unterscheid)

Nachtrag:
Hatte vor Jahren mal die Serienwelle?? einer R75/5 gemessen (vermutlich nach der selben Methode):

E öffnet 6° vOT
E Schließt 49° nUT

A öffnet 46° vUT
A schließt 10° nOT

Ventilhub: 9mm bei 0,2mm Ventilspiel --> Nockenhub: ca. 6,6mm (da Fehlen aus irgendeinem Grund 1,5/10)


Grüße,
Steven

Hallo Steven,
wenn ich mir jetzt die Daten der 308° ansehe im Vergleich zur Schleicher, warum soll bei der Schleicher alles niedriger sein? Deren Steuerzeiten sind doch länger?
Natürlich kommst Du mit der Methode nicht auf 308 Grad.

Kennst Du die Einbauanleitung zur BMW 336° Nockenwelle.
Da werden Steuerzeiten genannt mit einer ähnlichen Messmethode:

"Gemessen wird ventilspielfrei (Einstellschraube eine ¼ Umdrehung vorspannen). Messuhr (Skala auf Nullstellung) auf Kipphebel. Nach 2 mm Ventilweg können auf der Gradscheibe die o. g. Steuerzeiten (+/- 2°) abgelesen werden."

Nockenwelle 0°	Nockenwelle 3°
Einlaß öffnet 32° vOT	Einlaß öffnet 38° vOT
Einlaß schließt 52° nUT	Einlaß schließt 46° nUT
Auslaß öffent 52° vUT	Auslaß öffnet 58° vUT
Auslaß schließt 32° nOT	Auslaß schließt 26° nOT

Nur zum Vergleich.

[mschenk]

Moment. Das ergibt ja einen Öffnungswinkel von nur 264°.

...

Sorry, couldn't resist

[Rudi]

Moment. Das ergibt ja einen Öffnungswinkel von nur 264°.

Ja, und bei 12mm Ventilspiel sind's sogar nur 0°!

[Q-treiber]

Hallo Kollegen,

die Unterschiede in den Öffnungszeiten resultieren aus den unterschiedlichen Definitionen und Meßmethoden verschiedener Hersteller.
Du kannst also eine von BMW herausgegebene Welle nicht einfach so vergleichen mit der von z.B. Schleicher.

Die benannten Seriensteuerzeiten von 308° setzen sich bei BMW zusammen aus
EÖ 44° v.OT
ES 84° n.UT
AÖ 84° v.UT
AS 44° n.OT

Aus den beiden ersten errechet sich: 44° + 84 °+ 180° = 308° Öffnungszeit
BMW gibt für diese Werte ein Ventilspiel von leicht über 0,4 mm (!) an.

Sobald Schleicher o.a. ein anderen Spiel zur Messung definieren kommen völlig andere Werte heraus.
Also nur Vergleichbares innerhalb eines Herstellers vergleichen bitte !

Hoffe zur allgemeinen Verwirrung beigetragen zu haben.

[mschenk]

49,6m.

[Q-treiber]

49,6m.

(...,7)