Ventilfeder gebrochen

[mk66]

Beispiel in meinen Augen: Stoßdämpferfedern am Auto.Hielten die früher ewig sind die heute bei ca. 150.000km kaputt.

Vielfahrererfahrungen:

• Mein aktueller BMW (2010 - dato), akt. 250 TKM Fahrwerksfedern - alle vier die ersten
• Mein verblichener Saab (2002-2010), RIP (Motorschaden): 290 TKM- nie was an den Federn gewesen.

Vorher diverse Firmenschleudern von VW und Audi (würde ich mir privat nicht kaufen): Laufleistungen oft über 200 TKM. Fahrwerksfedern - nie was gewesen.

wenn ich nachdenke: in den letzten 32 Jahren mit weit über 1,5 Mio PKW-KM und x Autos: Es ist nie was an den Fahrwerksfedern gewesen.

Grüße
Marcus

[MM]

Das belegt leider einen Mangel an elementarem Verständnis der Stahlherstellung. In dieser Logik müsste "frischer" Stahl der schlechteste Stahl sein, denn der wird aus Roheisen und Roheisen wird aus Erz, also eisenhaltigem Dreck gemacht.

Keine Sorge, ich weiß, wie das gemacht wird.
Es geht mir hier um unkontrollierte Beimengungen fremder Metalle, die zu lokalen Fehlstellen führen.

[Blue QQ]

Nein! Wasserstoffversprödung tritt bei Korrosion unter Sauerstoffmangel auf. Sauerstoffmangel liegt oft in dauerfeuchten Bereichen des Fahrwerks, nämlich den Auflagepunkten der Feder am Federteller, vor. Deshalb brechen die meist die Enden der Federn ab. Um das zu verhindern sülzt man die Auflagepunkte jährlich frisch mit Hohlraumwachs ein. Das verhindert nicht die Dauerfeuchte, schützt aber den Stahl vor intensiverem Wasserkontakt.

Wasserstoffversprödung bei Stahl

Stahl und auch Titan sind oft von Versprödung betroffen, wenn sie über längere Zeit mit Wasserstoff in Kontakt waren. Bei den Stählen bilden jedoch die austenitischen Edelstähle (z. B. CrNi-Stähle) eine Ausnahme. Diese sind weitgehend unempfindlich gegen Wasserstoffversprödung und gehören zu den Standardwerkstoffen der Wasserstofftechnik.
Die Wasserstoffversprödung tritt insbesondere beim Schweißen und bei galvanischen Verzinken von Stählen mit hoher Zugfestigkeit (z. B. Schrauben ab Festigkeitsklasse 10.9 und höher) auf. Der Wasserstoff wird an dem kathodisch geschalteten Stahl gebildet und diffundiert in den Stahl. Damit die Schraube den Wasserstoff wieder abgibt, muss sie umgehend einer mehrstündigen Wärmebehandlung bei ca. 200 - 300 °C (Wasserstoffarmglühen) unterzogen werden.

Die Stoßdämpferfedern sind doch Kunststoffummantelt. Da dürfte also Wasser keine Rolle spielen.

Manfred

[Elefantentreiber]

Hallo Manfred,

hast Du schon mal unter ein 6-8 Jahre altes Auto gesehen?

In der Regel hängt da vom Kunststoff nicht mehr viel an der Feder.

Gruß
Patrick

Die Stoßdämpferfedern sind doch Kunststoffummantelt. Da dürfte also Wasser keine Rolle spielen.

Manfred

[FrankR80GS]

Wasserstoffversprödung bei Stahl

Stahl und auch Titan sind oft von Versprödung betroffen, wenn sie über längere Zeit mit Wasserstoff in Kontakt waren. Bei den Stählen bilden jedoch die austenitischen Edelstähle (z. B. CrNi-Stähle) eine Ausnahme. Diese sind weitgehend unempfindlich gegen Wasserstoffversprödung und gehören zu den Standardwerkstoffen der Wasserstofftechnik.
Die Wasserstoffversprödung tritt insbesondere beim Schweißen und bei galvanischen Verzinken von Stählen mit hoher Zugfestigkeit (z. B. Schrauben ab Festigkeitsklasse 10.9 und höher) auf. Der Wasserstoff wird an dem kathodisch geschalteten Stahl gebildet und diffundiert in den Stahl. Damit die Schraube den Wasserstoff wieder abgibt, muss sie umgehend einer mehrstündigen Wärmebehandlung bei ca. 200 - 300 °C (Wasserstoffarmglühen) unterzogen werden.

Die Stoßdämpferfedern sind doch Kunststoffummantelt. Da dürfte also Wasser keine Rolle spielen.

Manfred

Gasförmiger Wasserstoff ist dem Stahl egal. Es gibt Jahrzehnte alte Druckgasflaschen aus ferritischen Stählen, die mit 200bar Wasserstoff befüllt sind. Da passiert nix.

Das Problem ist Wasserstoffkorrosion. Dabei entsteht atomarer Wasserstoff, der in den Stahl diffundiert. Erreicht er dort eine kritische Konzentration , bildet sich im Gefüge aus 2 Atomen ein Wasserstoffmolekül, das enorme Spannungsspitzen zur Folge hat. Feste, vorgespannte Stähle brechen dadurch in bekannter Weise.

Die Fahrwerksfedern sind im Neuzustand lackiert. Steinschlag und ständige Reibung am Federteller bzw. der Gummiunterlage rubbeln den Lack weg. Dann kommt das Wasser und die Lotterie beginnt. Brüche mitten auf der Feder sind selten, weil dort keine Dauerfeuchte steht.

[Manx-Norton]

Die Sturzäcker welche hierzulande Straßen genannt werden sind auch nicht ganz unschuldig an den vermehrten Fahrweksfederbrüchen.

Gruß aus der Schwalm

Reinhard

[jorgo]

Die Sturzäcker welche hierzulande Straßen genannt werden sind auch nicht ganz unschuldig an den vermehrten Fahrweksfederbrüchen.

Gruß aus der Schwalm

Reinhard

sturzäcker ??? ja bist du denn noch nie weiter aus deutschland herausgekommen ? ich empfehle mal ukraine, rumänien......

[Manx-Norton]

Hallo Jorgo,

Du vergleichst eine "reiche Industrienation" mit bettelarmen,von Krieg und Bürgerkrieg zerrütteten Ländern.
Überall in Westeurpa,auch in Polen habe ich bessere Straßen vorgefunden
als hier in Deutschland.
Hier hat über viele Jahre eine Zweckentfremdung der für den Straßenbau
vorgesehenen Mittel,oft auch gegen geltendes Recht,stattgefunden.
Wenn wir unsere Moppeds so herrunter kommen liesen, würden uns die Graukittel bei der nächsten Prüfung den Stempel abkratzen.
Sorry, wollte nicht politisch werden.

Gruß aus der Schwalm und frohe Ostern.

Reinhard

[Birzelbub]

Diese Materialbrüche an unseren 2-V Motoren werden mehr, das habe ich doch schon öfters gesagt. Ich denke nur irgendwann wird Alles alt und spröde, merkt ihr das bei euch nicht.

[mfro]

Diese Materialbrüche an unseren 2-V Motoren werden mehr, das habe ich doch schon öfters gesagt. Ich denke nur irgendwann wird Alles alt und spröde, merkt ihr das bei euch nicht.

Das was Du meinst funktioniert (wenn's funktioniert) ohne Feder.