Gemisch am Bing einstellen

[JIMCAT]

Sofern F auf der Markierung vorhanden.
Bei späteren Modellen Z für max. Vorzündung.

[Schwupp]

Bei mir ist Z und S auf der Schwungscheibe

[Q-Elsa]

Hallo Spaßverderber,
dann erkläre uns doch bitte was dabei falsch ist und meckere hier nicht nur rum.
Egon

Hallo,
zum Thema gibts genug zum lesen in der Datenbank u.Fachliteratur.
Aber ich finde es unmöglich das hier Beiträge gepostet ,werden die falsch
bzw. auch noch gefährlich (für das Moped) sind.
Die werden dann von einem Laien gelesen,was kommt is klar....
Also einfach mal,mit D.Nuhr halten, "wenn mann keine Ahnung hat,einfach
mal...........!!!!!

[kunzumla]

Sorry, ich habe an die Umstellung auf "Z" nicht gedacht.

[Egon]

Ja, da hat Q-Elsa recht, es gibt viel zu lesen in der Datenbank, und unser Admin Hans wird sich freuen, dass er in der Anleitung zur Motorwartung die Zündeinstellung vollkommen falsch beschreibt. Wer Interesse hat, schaut da mal rein: BMW_Wartung-Motoreinstellungen_v18.pdf
ab Seite 15
Gruß Egon

[Kairei]

Häääh,

Hallo Egon, sind wir jetzt alle verwirrt oder ich senil????
Wenn ich mir die F, S, Z Zündeinstelldiskussion durchlese werd ich errr !
Ich glaub ich sags einfach so wie ichs die letzten 30 Jahre mache!

Also Schwupp bzw. Bernhard: Standgas-> Markierung auf S .
Beim Gasgeben solls dann zwischen 3000 und 3500 auf F bzw. Z laufen. Die S-Markierung im Standgas ist die Wesentliche, der Verstellbereich in Richtung früh (F / Z) (bei Drehzahl X) kann etwas variieren. (Fliekraftverstellung Federn altern etc.) Bei Doppelzündung kann man auch die Frühzündung etwas zur........OJeh Ojeh Ojeh, nur nicht das Wort Zündkur.... verwenden.
OK ?????????????????????????? Ansonsten Read that fuc.... Manual!

Gruß

Kai

[Wilhelm]

Moin,

die Diskussion hier um die Einstellung des Zündzeitpunkts nützt dem TE zwar nix - weil er ein Vergaser-Problem hat - aber wenn's denn hier sein soll, dann möchte ich mal anmerken, daß die richtige Aussage der Bernhard mit dem tibetanischen Nicknamen längst schon weiter oben geschrieben hat:

Zündung muss immer auf "F" ( Max. Frühzündung) stehen, sonst drohen Motorschäden. Die Verstellung ist dafür nicht genau genug. Bei "S" kommt es auf ein paar Grad nicht an.

Motoren gehen nämlich meist nicht im Leerlauf kaputt, sondern wenn Leistung abgefordert wird. Zuviel Frühzündung kommt ganz übel - dann kriegt der Kolben richtig auf's Dach, während er nach oben saust.

Glücklicherweise ist das Problem in der Praxis meist umgekehrt: ein ausgeleierter Zünd-Verstellmechanismus führt bei "korrekter" Einstellung für Spätzündung zu zuwenig Frühzündung, was zu Leistungsverlust führt, den Motor aber nicht mechanisch schädigt.

Im Zeitalter des exzessiven Teiletauschens wird kaum noch ein WHB einen Rat geben, wenn man zwischen S und F wählen muß, weil man nicht mehr beides korrekt einstellen kann. Die fast 50 Jahre alte Werksfibel für meine alten Alfa-Motoren war da noch näher an der Praxis - immer die Priorität auf korrekte Frühzündung.

[Kairei]

Prinzipiell sind wir uns doch (alle!) einig Wilhelm, nur ist halt die Formulierung für einen BMW- Anfänger etwas verwirrend. -> Zündung muss immer auf F stehen.... bei welcher Drehzahl????????
Bei meiner ersten BMW ist es mir geglückt die Zündung im Standgas auf F zu stellen (bei den Japanern die ich vorher hatte hies das "F" -> Fire! ). Da hatt ich danach u,A. ähnliche Probleme mit dem Gasereinstellen. So sind wir auch wieder beim Thema.
Ich wollte das nur Klarstellen und keine Diskussion um maschinenbauliche Details befeuern. Den alten Hasen muss man so was doch eh nicht erzählen.
Ob das wirklich nur ein Vergaserproblem ist steht noch offen, so lange nicht "rundherum" alles stimmt (Zündung, Ventile, Ansaugstutzen dicht, etc. etc. etc.).

Gruß

Kai

[hg_filder]

Hier schreibt mal der Verursacher des Dokumentes.

Grundsätzlich: Ich halte mich normalerweise an das WHB, nur in berechtigten Fällen weiche ich dann ausdrücklich davon ab. Danach wird wie folgt vorgegangen: Ventilspiel, Zündung, Vergaser. Und es wird lt. HB davon ausgegangen, dass sich die Systeme im fehlerfreien Zustand befinden.
Für die Zündung: Diese wird lt. WHB im Standgas, runde 1.000 1/min auf Markierung "S" statisch mit einer Lampe (Kontakt) oder einem Hallgebertester (Hallgeber) eingestellt. Dynamisch dann mit der Strobo-Lampe im besagten Standgas.

Textauszug aus meiner Doku:
Motor starten und Stroboskoplicht auf die Schwungscheibe richten. Motordrehzahl auf 3.000 1/min erhöhen und im Sichtfenster die Markierung beobachten. Die Markierung muss sich nun linear in Richtung „Z“ bzw. „F“ auf der Schwungscheibe bewegen. Motordrehzahl weiter erhöhen bis auf ca. 3.500 1/min, die Markierung „Z“ bzw. „F“ darf sich nicht mehr ändern.

Als Hinweis habe ich folgenden Block hinzugefügt:
Hinweis: Die Zündauslöserdose ist defekt (Federn erlahmt, Anschlaghülsen verformt) und muss repariert werden, wenn

• der Zündzeitpunkt sich nicht so einstellen lässt, dass die Markierungen zu den Drehzahlen passen,
• der Motor nach dem Schließen der Drosselklappen zur unwillig auf Standgas und die Markierung geht nur langsam von „Z“ bzw. „F“ nach „S“ zurückgeht,
• die Markierungen bei gleicher Drehzahl stark springen (kann auch durch einen Nockenwellenlagerschaden oder gelängter Steuerkette hervorgerufen werden).

Mir ist schon klar, dass eine zu frühe Frühzündung ein klingeln verursacht und das zerstörerische Werk von statten geht, aber die Zündung bei F bzw. Z einzustellen, ist schon eine echte Herausforderung. Dann muss auch noch die richtige Drehzahl genommen werden. Für den Laien eher nicht machbar. Es gibt damit aber noch einen zweiten Effekt: Mache ich das so, dann "erniedrigt" sich das Standgas, was dann wieder über eine veränderte Klappeneinstellung der Vergaser ausgeglichen werden muss.

Hallo,
da ist ja wohl ein Spaß-Beitrag ????

Wenn hier jemand eine vermeintlich falschen Inhalt im Beitrag postet, so kann man darauf gerne korrigierend hinweisen. Die Korrektur habe ich bei deinem Beitrag nicht feststellen können. Dann im weiteren Beitrag noch den Nuhr zu zitieren, ist schon grenzwertig. Wir sind hier in einem Forum, in dem sich sowohl Laien wie Profis tummeln. Und der Umgangston sollte schon angemessen sein.
Und wenn ich in meinem Dokument Fehler habe, so wüsste ich sie gerne, um sie zu korrigieren.

Häääh,

Hallo Egon, sind wir jetzt alle verwirrt oder ich senil????
Wenn ich mir die F, S, Z Zündeinstelldiskussion durchlese werd ich errr !
Ich glaub ich sags einfach so wie ichs die letzten 30 Jahre mache!

Also Schwupp bzw. Bernhard: Standgas-> Markierung auf S .
Beim Gasgeben solls dann zwischen 3000 und 3500 auf F bzw. Z laufen. Die S-Markierung im Standgas ist die Wesentliche, der Verstellbereich in Richtung früh (F / Z) (bei Drehzahl X) kann etwas variieren. (Fliekraftverstellung Federn altern etc.) Bei Doppelzündung kann man auch die Frühzündung etwas zur........OJeh Ojeh Ojeh, nur nicht das Wort Zündkur.... verwenden.
OK ?????????????????????????? Ansonsten Read that fuc.... Manual!

Gruß

Kai

So habe ich es in der Doku beschrieben.

Moin,

die Diskussion hier um die Einstellung des Zündzeitpunkts nützt dem TE zwar nix - weil er ein Vergaser-Problem hat - aber wenn's denn hier sein soll, dann möchte ich mal anmerken, daß die richtige Aussage der Bernhard mit dem tibetanischen Nicknamen längst schon weiter oben geschrieben hat:

Zündung muss immer auf "F" ( Max. Frühzündung) stehen, sonst drohen Motorschäden. Die Verstellung ist dafür nicht genau genug. Bei "S" kommt es auf ein paar Grad nicht an.

Motoren gehen nämlich meist nicht im Leerlauf kaputt, sondern wenn Leistung abgefordert wird. Zuviel Frühzündung kommt ganz übel - dann kriegt der Kolben richtig auf's Dach, während er nach oben saust.

Glücklicherweise ist das Problem in der Praxis meist umgekehrt: ein ausgeleierter Zünd-Verstellmechanismus führt bei "korrekter" Einstellung für Spätzündung zu zuwenig Frühzündung, was zu Leistungsverlust führt, den Motor aber nicht mechanisch schädigt.

Im Zeitalter des exzessiven Teiletauschens wird kaum noch ein WHB einen Rat geben, wenn man zwischen S und F wählen muß, weil man nicht mehr beides korrekt einstellen kann. Die fast 50 Jahre alte Werksfibel für meine alten Alfa-Motoren war da noch näher an der Praxis - immer die Priorität auf korrekte Frühzündung.

Um das Dokument besser machen zu können: Ich würde gerne bei der vom Werk vorgegebenen Version bleiben. Würde aber den Hinweis auf die falsche Frühzündung aufnehmen (bis jetzt habe ich ja "nur" den Hinweis auf defekten Hallgeber gemacht). Wenn jemand einen guten Text hat, immer her damit.

Hans

[JIMCAT]

Danke Hans

Ich bewundere immer wie Du dich hier als ruhender Pol erweist, sachlich bleibst und viel Zeit und Mühe in unser fabelhaftes Forum investierst.