Big Bore Kit Kopfbearbeitung

[Spineframe]

Ich habe gestern nur mal auf die Schnelle einen Kolben des Siebenrock BBK neben den Zylinderkopf gehalten. Sowas ohne den Kopf auszudrehen zusammenzubauen gehört eindeutig unter Strafe gestellt! Ich habe den Eindruck, daß da ganz schön viel am Rand weg muß um eine vernünftige Kontur/Quetschkante zu erhalten. Bevor ich jetzt die Drehbank anwerfe, muß ich den ganzen Krempel erstmal auslitern und mir weitere Gedanken machen.
Hat jemand hier im erlauchten Kreise Erfahrungen wo man dann verdichtungsmäßig landet? Ich befürchte einfach, wenn ich dieses Treppenstufendesign im Kopf vernünftig an die Kolbenform anpasse, daß mir dann die Verdichtung ziemlich in den Keller fällt und ich die Köpfe planen muß oder die nagelneuen Zylinder abdrehen. ich will verdichtungsmäßig in Richtung 11:1 oder knapp drunter. Wenn es dazu Erfahrungen dazu gibt würde ich gerne darauf zurückgreifen und nicht alles neu ausbaldovern. Zumal später der Abstand Kolben/Ventile mit Sicherheit auch noch ein Thema wird.
Hätte ja zur Abwechslung auch mal irgendwas einfach sein können......

[tom1803]

Moin h.c. - ich habe bis vor einem Jahr das BBK mit nicht angepassten Köpfen gefahren, fast 5 Jahre. Lief wunderbar. Im letzten Jahr nach Überdreher mit krummen Ventilen hab ich bei bcd die Köpfe im Rahmen der Ventilrevision anpassen lassen - ich merke keinen Unterschied...und ich schone den Motor nicht...
Gruß - Thomas

[boxi 51]

Vorgabe war wohl, unseren alten Eisen ohne größeren Aufwand (vom 2.Kerzenloch mal abgesehen)und speziellem Fachwissen etwas mehr Leben einzuhauchen und das ist wohl gelungen.
Natürlich kann man bei solchen Maßnahmen noch das eine oder andere optimieren,aber funktionieren tut es auch so.
Und da früher schon die Frage nach der Haltbarkeit auftauchte....
mein Satz hat jetzt 55 tsd km runter und macht mir noch immer Freude, und ich hab ihn nicht nur montiert, ich fordere ihn auch.
Gruß Manne

[Spineframe]

Da ich ja eher im Bereich Porsche Rennmotoren zu Hause bin, fehlt mir bei BMW einfach die Erfahrung mit richtig schnellen Motoren. Bei einem 3 Liter Porsche sind mit guter Brennraumform eben mal 30 PS auf dem Prüfstand zu finden. Das sind knappe 10% Zuwachs. Deswegen gehe ich mal davon aus, daß sich dadurch auch bei einem BMW 2-Ventiler dadurch verwertbare und deutlich messbare Mehrleistung erzielen lässt. Ich bin da vielleicht auch ein Wenig Hypochonder, aber ich bringe es nicht fertig das einfach so zusammenzutüdeln. Daß ein Motorso läuft - bei einigen Kollegen hier im Forum sogar ohne Doppelzündung - ist ja schön, für mich ist das aber irgendwie Pfusch, verschenkte Leistung und am Ende rausgeworfenes Geld wenn das nicht mechanisch sauber gelöst ist.
Vielleicht ist es in diesem Fall auch einfach nur hinderlich wenn man genau weiß wo man hin will

[boxi 51]

Wenn man die Möglichkeiten und vor allem das Wissen hat, sowas zu machen, wäre es natürlich ungeschickt ,es nicht zu tun.
Aber ich denke,der Satz ist für Leute wie mich, die zwar schrauben können, aber das Fachwissen fehlt, schon brauchbar.
(Natürlich ließe sich noch etwas rauskitzeln,aber solange ich auf kurviger Strecke die 12er GS,Multistrada und Aprilia in Schach halten kann, taugt es mir)
Manne

[JIMCAT]

Hallo

Mangels geeigneten Maschinen,Werkzeuge und wenig Ahnung hab ich die scharfe Kante des Kopfes minimal gerundet.
Ob das was gebracht hat?

EV 44mm und Kanäle bearbeitet.
Jedenfalls zeigt der Motor auch unter widrigsten Umständen keine Klingelneigung.

[tom1803]

...meiner lief bis zum Einbau der Ignitech unter schlechten Bedingungen (Österreich + hohe Temperaturen) mit Klingeln (trotz bearbeiteten Köpfen)... das lag wohl zum Teil daran, dass der Fliehkraftmechanismus erlahmt war und zu früh Früh gab...
Seit dem Einbau der Ignitech klingelt nix mehr

Gruß - Thomas

[tom1803]

... richtig schnellen Motoren. Bei einem 3 Liter Porsche sind mit guter Brennraumform eben mal 30 PS auf dem Prüfstand zu finden. Das sind knappe 10% Zuwachs. Deswegen gehe ich mal davon aus, daß sich dadurch auch bei einem BMW 2-Ventiler dadurch verwertbare und deutlich messbare Mehrleistung erzielen lässt....
Vielleicht ist es in diesem Fall auch einfach nur hinderlich wenn man genau weiß wo man hin will

Ok - wenn Du weißt wo Du hin willst (max.Power?) - dann sollte man den Weg gehen.
Für mich waren 15 PS Mehrleistung (Prüfstandlauf 75 PS gemessen) für 1600,- € (20% Rabattaktion) mit geringstem Aufwand der einfachste und günstigste Weg.
Kopfbearbeitung heißt dann aber auch größere Ventile, Kanalbearbeitung und Brennraumanpassung - was das kostet, wenn man es machen lässt? Ventile und Führungen ~200 € + 300 € wenn jemand fast umsonst arbeitet, ansonsten +x
Wenn man die Möglichkeiten selber hat würde ich es auch tun!

Gruß - Thomas

[Rudi]

Servus!

Ich habe gestern nur mal auf die Schnelle einen Kolben des Siebenrock BBK neben den Zylinderkopf gehalten. Sowas ohne den Kopf auszudrehen zusammenzubauen gehört eindeutig unter Strafe gestellt! Ich habe den Eindruck, daß da ganz schön viel am Rand weg muß um eine vernünftige Kontur/Quetschkante zu erhalten. Bevor ich jetzt die Drehbank anwerfe, muß ich den ganzen Krempel erstmal auslitern und mir weitere Gedanken machen.
Hat jemand hier im erlauchten Kreise Erfahrungen wo man dann verdichtungsmäßig landet? Ich befürchte einfach, wenn ich dieses Treppenstufendesign im Kopf vernünftig an die Kolbenform anpasse, daß mir dann die Verdichtung ziemlich in den Keller fällt und ich die Köpfe planen muß oder die nagelneuen Zylinder abdrehen. ich will verdichtungsmäßig in Richtung 11:1 oder knapp drunter. Wenn es dazu Erfahrungen dazu gibt würde ich gerne darauf zurückgreifen und nicht alles neu ausbaldovern. Zumal später der Abstand Kolben/Ventile mit Sicherheit auch noch ein Thema wird.
Hätte ja zur Abwechslung auch mal irgendwas einfach sein können......

Als ich meinen 1070er aufgebaut habe, waren die Diskussionen über die Quetschkante hier im Forum noch in der heißen Phase.
Aus den Diskussionen habe ich für mich abgeleitet, dass der Spalt im Bereich 1.2 - 1.4mm liegen sollte. Genaueres zur Gestaltung der Flächen und ob der Spalt jetzt parallel oder leicht öffnend sein sollte, gab's nicht.

Ich hab dann als erstes den Brennraum mit Kolben in OT mit Silikon ausgegossen und das Profil abgenommen, siehe Bild Quetschkante-BBK-orig. Ich hoffe, Ihr könnt was erkennen.

Edit: das ist jeweils ein Schnitt durch die Mitte der Ventiltasche.

Gibt im äußeren Bereich einen Ring mit 2mm, wo der Spalt schon sehr eng ist, im konischen Bereich beim Übergang in die Kalotte ist's, soweit ich mich erinnern kann, im Bereich 2.5mm.

Wollte man den Kopf so nacharbeiten und den Zylinder so kürzen, dass auch im konischen Bereich die 1.2mm erreicht würden, wäre die Verdichtung rechnerisch bei ca. 12.8:1.
Ein Freund hat seinen Satz bei Edelweiss nacharbeiten lassen und die Verdichtung war dann wirklich so hoch.

Ich habe Köpfe von der R80GS genommen. Deren Kalotte entspricht der Kalotte der R100 Köpfe, aber im Bereich Quetschkante ist mehr Fleisch.
Also kann der 18° Konus näher Richtung Kolben wandern ohne mit der Verdichtung zu weit hochzugehen. Mit den Köpfen sieht der Spalt so aus wie in Bild Quetschkante-BBK--mod. Der Spalt ist parallel, kann man bestimmt anders/schöner/besser machen. Werde ich aber nicht mehr ändern, dafür läuft der Motor zu gut.

Verdichtung wäre damit aber immer noch über 11.5:1.
Hartmut Lohmann hat mir den Kolbenboden bearbeitet, in Verbindung mit vergrößerten Taschen für die Ventile ist die Verdichtung jetzt bei 11.2:1.

Der Motor läuft damit sehr schön und seit 40.000 Km unauffällig.
Klingelt auch nicht.

Leistungsdiagramm habe ich auch, aber da hängt so viel von der Peripherie ab, das wird Dir nichts bringen.

Gruß, Rudi

[ullil]

Hallo,

in Essen gibt es ja kein Plug and Play,
bei meinem Moped hat der Vorbesitzer folgendes verbaut.

Vorher hatte ich den Siebenrock BBK und war voll zufrieden.

Der Motor läuft gut und dreht fröhlich.
Ob er 100000km hält wird sich zeigen.
Grüße
Ulli