Getriebeproblem

[Kairei]

Na ja,

man wird aber wahrscheinlich nie ne einfache Ursache dafür finden,
und wem helfen die Theorien denn wirklich weiter??
Was kann man den sonst machen ausser für beste Betriebsbedingungen der Wellen, Federn, Klauen etc. zu sorgen?
Beten ? Ein Liedchen singen? Jedes Jahr die Schaltfeder tauschen?

Ich möcht hier nun wirklich keinen Ölfred lostreten, aber dies ist wohl die einzige Einflussmöglichkeit die man hier hat.
Nach dem Wechsel ist meist dann auch weniger Wasser drin und die Wasserstoffverblödung findet nicht statt.

Also Michael und Frank, macht mal nen besseren Vorschlag.

Gruß
Kai

[R80]

Doch - ich glaube die Ursache zu kennen => Brechen der Getriebefeder 23311242910.

Habe gebrochene und gebrauchte, aber ungebrochene Federn in das Labor des Original-Lieferanten der Feder gegeben (war ein Glücksfall) und habe folgendes zur Antwort bekommen:

.....im Anhang finden Sie unseren Untersuchungsbericht Nr. 14045 zu den übermittelten Getriebefedern.
Wie Sie dem Bericht entnehmen können, wurde als Bruchursache eine Überbelastung der Feder ermittelt.Material- oder Fertigungsfehler liegen nicht vor.
Die Überbelastung könnte durch eine Kombination aus "normaler Federbeanspruchung" und einer zusätzlichen
Beanspruchung durch Kontakt mit den umgebenden Bauteilen (örtliche Überbeanspruchung durch Einschränkung der
Bewegungsfreiheit - siehe auch Kontaktspuren) entstehen....

Also kurz gesagt: Überbelastung und scheuert im Betrieb.
Ursache => nicht optimale Auslegung.

Habe mir die Feder dann im teilmontiertem Zustand mal angeschaut - die steht schon im "Ruhezustand" stark unter Spannung. Getriebe-Roth schleift bei einer Revision des Getriebes eine der Flanken am Eingriff der Feder um einige mm ab - damit diese Vorspannung reduziert ist.

Im Anhang habe ich noch ein paar Bilder zum o.g. Bericht.

Gruß, Micha

[Kairei]

Na also,
das ist mal ne klare Aussage!
Die Federn sind zu stark vorgespannt, schleifen etwas, wo auch immer, wenn die Schmierung dann nicht mehr 100% stimmt erhöht sich die Spannung weiter und die Feder bricht.
Danke Micha, schicks am Besten mal dem Patrick , vielleicht lässt sich das Problem ja beim Einbau, wie von Dir ja erwähnt etwas vermindern.

Und immer schön die Schmie........ ohje ojeh, das lassen wir lieber.
Gruß
Kai

[R80]

Habe noch mal ein Bild geladen, wo abgeschliffen werden kann um die Federvorspannung zu reduzieren, damit die Feder schon im Ruhezustand nicht so stark gespannt ist. Habe persönlich 3 Getriebe die sich alle trotzdem noch ordnungsgemäß schalten lassen. Auch bei einem Getriebe eines Freundes verursacht diese Modifikation kein Problem.
Das Scheuern durch die beengte Einbausituation lässt sich wohl nur schwer verhindern.
An dem Bauteil im Bild mit dem blauen Pfeil werden ein paar mm abgeschliffen und natürlich der entstehende Grat sauber entfernt. Und zwar da wo eines "Haken" der Feder greift. Es kann auch die im Bild gegenüberliegende Seite sein - da bin ich mir nicht mehr sicher. Man sieht aber am Teil selbst die Reibspur der Feder - da gilt es zu reduzieren.
Im Winter werde ich eines meiner Getriebe wieder zerlegen - dann kann ich ein Bild von dem bearbeiteten Teil in "Natura" einstellen.

Persönlich glaube ich nicht, dass es ein Schmierungsproblem gibt, da alle ausgebauten Schaltautomaten an dieser Stelle gut mit Öl benetzt waren.

Gruß, Micha

[gespannpit]

Hallo,

selbst habe ich schon viel hunderttausend Kilometer zurückgelegt. Nie einen Federbruch gehabt. Allerdings habe ich schon mehrere Getriebe in der Hand gehabt mit gebrochener Feder. Ursache immer unbekannt. Die neuen Federn sind im Durchmesser größer als die alten. Nicht nur die Schaltfeder bricht, sondern auch die Feder vom Ruckdämpfer.

Anhang 192607

Gruß
Walter

Hallo Walter,
ist das Salatöl?
Gruß
Pit

[gespannpit]

Keine Ursache-Wirkungsbeziehung zu haben ist nicht besser. Und wenn Du für den Tipp "Getriebölwechsel, teures Öl nehmen" nicht besser erklären kannst, ist das maximale Kaffeesatzleserei einfachster Sorte.

Hallo,
was soll denn das jetzt?
Gruß
Pit

[Elefantentreiber]

Getriebe-Roth schleift bei einer Revision des Getriebes eine der Flanken am Eingriff der Feder um einige mm ab - damit diese Vorspannung reduziert ist.

Nicht nur der Jo macht das so, aber da kann man noch einiges mehr machen.

[dabbelju]

Nicht nur der Jo macht das so, aber da kann man noch einiges mehr machen.

Verrate bloß nicht zu viel, Patrick !

[MM]

... Der monokausale Zusammenhang gefunden.


VG Michael

[Q-Michael]

Habe noch mal ein Bild geladen, wo abgeschliffen werden kann um die Federvorspannung zu reduzieren, damit die Feder schon im Ruhezustand nicht so stark gespannt ist. Habe persönlich 3 Getriebe die sich alle trotzdem noch ordnungsgemäß schalten lassen. Auch bei einem Getriebe eines Freundes verursacht diese Modifikation kein Problem.
Das Scheuern durch die beengte Einbausituation lässt sich wohl nur schwer verhindern.
An dem Bauteil im Bild mit dem blauen Pfeil werden ein paar mm abgeschliffen und natürlich der entstehende Grat sauber entfernt. Und zwar da wo eines "Haken" der Feder greift. Es kann auch die im Bild gegenüberliegende Seite sein - da bin ich mir nicht mehr sicher. Man sieht aber am Teil selbst die Reibspur der Feder - da gilt es zu reduzieren.
Im Winter werde ich eines meiner Getriebe wieder zerlegen - dann kann ich ein Bild von dem bearbeiteten Teil in "Natura" einstellen.

Persönlich glaube ich nicht, dass es ein Schmierungsproblem gibt, da alle ausgebauten Schaltautomaten an dieser Stelle gut mit Öl benetzt waren.

Gruß, Micha

Prima!

wasserstoffarm und ingenieurmäßig gelöst. Das sind die Momente wo ich das Forum rrrichtig gut finde.

Hut ab!



vg Michael