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  1. #1
    Avatar von Adeodatus
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    Neue Kupplung rutscht: Feder? Reibbelag? zu schwach für Fallert-Aggregat?

    Hallo Spezialisten!
    In die Fallert R 100 GS meines Kumpels (75 PS Fallert-Kit) haben wir vor kurzem die Kupplung getauscht (Reibscheibe, Druckplatten, Druckfeder, Drucklager - alles neu). Kupplungsspiel nach Vorschrift (WHB) eingestellt.
    Sie trennt sauber und im "normalen", "tourenmäßigen" Fahrbetrieb ist alles paletti. Will man jedoch ordentlich Gas geben, rutscht die Kupplung im hohen Drehzahlbereich deutlich durch.
    Mein Verdacht: Reibscheibe und/oder Druckfeder sind nicht für den starken Motor ausgelegt. Kann das sein?? Gibt´s da verstärkte Teile?

    Ach ja: Wir haben beim Zusammenbau nirgends Fett hingegeben, wo es nicht hingehört ;-)

    LG Hannes

    Noch was: Uns viel auf, dass der Widerstand am Kupplungs-Handhebel auffallend gering ist... Als böte die Feder zu wenig Widerstand.
    Geändert von Adeodatus (28.10.2017 um 22:58 Uhr)

  2. #2
    Admin Avatar von MM
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    AW: Neue Kupplung rutscht: Feder? Reibbelag? zu schwach für Fallert-Aggregat?

    Ich unterstelle mal, dass ihr die richtigen Teile verwendet habt; es gibt nämlich zwei Tellerfedern für diese Kupplung und nur die stärkere ist für die 1000er Motoren gedacht.
    Eine Kupplung basiert wie eine Bremse auf Reibpaarungen, die sich einlaufen müssen bis die Flächen 100% Tragfähigkeit erreichen; daher könnte es eine Weile moderaten Fahrens bedürfen, bis das erreicht ist.
    Nach allgemeiner Erfahrung bieten die Kupplungen durchaus Reserven für Leistungssteigerungen und die 75 PS sollten sie noch nicht überfordern.
    Im Zweifel bietet sich noch die etwas stärkere Tellerfeder der 2V-K-Modelle an.
    Gruß
    Michael




    Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

  3. #3

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    AW: Neue Kupplung rutscht: Feder? Reibbelag? zu schwach für Fallert-Aggregat?

    Zitat Zitat von MM Beitrag anzeigen
    ... es gibt nämlich zwei Tellerfedern für diese Kupplung und nur die stärkere ist für die 1000er Motoren gedacht.
    .....
    Wird die andere Tellerfeder nur unter der Hand gehandelt? Teileverwendung Tellerfeder.

    Zitat Zitat von Adeodatus Beitrag anzeigen
    Noch was: Uns viel auf, dass der Widerstand am Kupplungs-Handhebel auffallend gering ist... Als böte die Feder zu wenig Widerstand.
    Wenn alles frisch gemacht wurde, vielleicht sogar der Zug, dann geht‘s auch leichter. Oder der Fallert hatte schon die Feder vom K-Modell drin.

    /Frank
    Geändert von FrankR80GS (29.10.2017 um 07:27 Uhr)
    _______________________
    Grüße, Frank

    R80GS, 3/88

  4. #4
    Gewerbetreibender Avatar von frankenboxer
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    AW: Neue Kupplung rutscht: Feder? Reibbelag? zu schwach für Fallert-Aggregat?

    Zitat Zitat von FrankR80GS Beitrag anzeigen
    Wird die andere Tellerfeder nur unter der Hand gehandelt? Teileverwendung Tellerfeder.



    Wenn alles frisch gemacht wurde, vielleicht sogar der Zug, dann geht‘s auch leichter. Oder der Fallert hatte schon die Feder vom K-Modell drin.

    /Frank
    Hallo Frank,

    zu 1: Jain, guck mal hier: http://www.moorespeed.co.uk/bmw-engine, mußt etwas runterscrollen. Die Scheibe und Feder bezieht er von mir, ich hab immer welche auf Lager

    Hallo Michael, Hallo Frank,

    die Membranfeder für die hubraumschwächeren Maschinen mit leichtem Schwung ist inzwischen entfallen, es gibt lt. ETK nur noch eine Feder von R45 bis R100, von SACHS auch. Das mit der K - Feder ist ein Märchen, außer man nimmt auch andere Kupplungsteile aus der K, hat dann aber einen längeren Ausrückweg. Guckt mal hier: http://forum.2-ventiler.de/vbboard/s...kenboxer-Peter. Uuups da hab ich ja dummerweise sogar die Bestellnummer der stärkeren Feder reingeschrieben

    Hallo Hannes,

    eine neue Kupplung lässt sich auf Grund güstigerer Kinematik immer leichter betätigen als eine verschlissene. Zum Einfahren hat Michael ja schon was geschrieben, ist ein Phänomen von dem ich schon öfter gehört habe, dass aber konstruktiv eigentlich nicht vorkommen sollte.
    Geändert von frankenboxer (29.10.2017 um 09:21 Uhr) Grund: Antwort für Hannes ergänzt
    Mit freundlichen Grüßen aus Kützberg, Peter

    www.frankenboxer.de



    Wer 2-Ventiler nachmacht oder verfälscht, oder nachgemachte oder verfälschte sich verschafft und in Verkehr bringt, wird mit Joghurtbecher fahren nicht unter zwei Jahren bestraft

  5. #5
    № 121 Avatar von mk66
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    AW: Neue Kupplung rutscht: Feder? Reibbelag? zu schwach für Fallert-Aggregat?

    Zitat Zitat von MM Beitrag anzeigen
    Eine Kupplung basiert wie eine Bremse auf Reibpaarungen, die sich einlaufen müssen bis die Flächen 100% Tragfähigkeit erreichen; daher könnte es eine Weile moderaten Fahrens bedürfen, bis das erreicht ist
    Das hatte ich auch schon, nach Kupplungswechsel und auch nach sehr langen Standzeiten. Die Fahrtstrecke bis zur einwandfreien Funktion lag im Bereich von 2-300 KM hügelige Landstraße mit vielen Schaltvorängen.

    Ansonsten verträgt die Sierienkupplung der R100GS problemlos und dauerhaft das höhere Drehmoment eines BBK oder 1043cc Motors. Die Betätigungskräfte hängen nach meiner Erfahrung stark vom Bowdenzug und dessen Verlegung ab (wie auch bei den Gaszügen). ich wundere mich manchmal auch, was es da für deutliche Unterschiede gibt.

    Grüße
    Marcus

  6. #6
    Admin Avatar von Detlev
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    AW: Neue Kupplung rutscht: Feder? Reibbelag? zu schwach für Fallert-Aggregat?

    Ich hatte das auch schon bei neuen Reibscheiben in alter Umgebung. Muss sich erst ein bisschen einschleifen dann ist der Effekt vorbei.
    Grüße,
    Detlev

    „Verzweifle nicht, wenn Du kein Profi bist. Ein Amateur hat die Arche gebaut, Profis die Titanic.“

  7. #7

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    AW: Neue Kupplung rutscht: Feder? Reibbelag? zu schwach für Fallert-Aggregat?

    Das mit der Handkraft ist so konstruktiv gewollt. Die hier eingebauten geschlitzten Tellerfedern haben keine lineare Kennlinie. Dadurch ergibt sich, abhängige von der Einbaulage bei einer neuen Feder und neuer Reibscheibe zuerst eine niedere Handkraft, die dann über der Laufzeit (Verschleiß) ansteigt und dann ab einem gewissen Verschleiß wieder abnimmt.
    Einfach mal nach Kennlinie Tellerfeder suchen.

    Gruß
    mr.foss

  8. #8
    Avatar von R 110 ES Peter
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    AW: Neue Kupplung rutscht: Feder? Reibbelag? zu schwach für Fallert-Aggregat?

    Hallo Hannes,

    mit der Serien Scheibe hatte ich alle Jahre den Eindruck einen gewissen -Schlupf- zu haben, bei höheren Drehzahlen. Motor hat so um die 80 bis 90 PS, genau weiss ich das nicht. Dann kam die -ERB Ölfest- Scheibe raus. Die habe ich dann mit neuer Feder aber den alten Reibscheiben verbaut (die waren einfach noch zu gut zum verschrotten).
    Schlupf, und auch gelegentliches rutschen, sind seit dem Vergangenheit. Die packt so gut an, ich musste einige 100 Km aufpassen das ich beim losfahren kein Whilie mache. Als sie sich angepasst hatte war alles wieder normal.

    gruss peter
    Solange es nichts dunkleres gibt bleibt meine Q schwarz (unbekannt)

    Baureihe 247 von 1976 mit Stahlgürtelreifen von 2016. Ein Fahrerlebnis das man fast nicht mit Worten beschreiben kann (von mir)

  9. #9
    Admin Avatar von MM
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    AW: Neue Kupplung rutscht: Feder? Reibbelag? zu schwach für Fallert-Aggregat?

    Zitat Zitat von frankenboxer Beitrag anzeigen
    ...
    die Membranfeder für die hubraumschwächeren Maschinen mit leichtem Schwung ist inzwischen entfallen, es gibt lt. ETK nur noch eine Feder von R45 bis R100, von SACHS auch...
    Ok,

    mein ETK ist schon etwas älter; da gabs noch zwei Sorten Federn.
    Gruß
    Michael




    Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

  10. #10
    Avatar von schorsch3
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    AW: Neue Kupplung rutscht: Feder? Reibbelag? zu schwach für Fallert-Aggregat?

    Tellerfeder der R1100S - da rutscht nichts mehr.

    Hab ich auch vom Frankenboxer bezogen.
    Es grüßt der Frank

    Woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre, was ich sage

    http://forum.2-ventiler.de/vbgallery...ien/schorsch3/

    http://boxerkunst.de/content.php?121-Gasometer-247

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