Ventilgeräusche

[Mauli]

Servus*,

zu den Ausgleichsscheiben hätte ich auch noch eine Frage:
Die von BMW angebotenen Scheiben sind ja keine DIN-Scheiben, das angegebene Maß ist 15,6x26x..
Von den auf dem Markt erhältlichen DIN-Scheiben kommt nach meiner Recherche die Größe 16x22x.. dem Original am nächsten.
Kann man die ohne Bedenken verwenden?

[FrankGL]

Guten Morgen,
ja, ich habe die schon länger im Einsatz. Das ist die Version 16x22x0,1

[FrankGL]

Mach das nicht, der Kipphebel braucht, etwas spiel. Ein alter Boxer muß etwas klappern. Wenn's klappert dann läuft er. Nicht so viel Schrauben mehr fahren. Ihr schraubt die Kisten noch kaputt. Wenn du was perfektes haben willst, dann musst du ein modernes Motorrad kaufen und das am besten aus Japan.
Die alten 2 ventiler Boxer sind halt nicht perfekt, aber das lieben wir hald, wir nennen das, ein wenig Charakter haben. Jede alte Boxer hat ihre Macken, ihren Charme.
Fahr mir ihr und hab Spaß dabei!

Die sind nur stramm im kalten Zustand, im heißen Zustand hatte ich ja spürbares Axialspiel, nach der Abkühlung auf Garagentemperatur nicht mehr.
Wo liegt das Problem wenn der Ventiltrieb mal 5 Minuten oder weniger in der Warmlaufphase etwas erhöhte Reibung auf der Kipphebelachse hat und danach nicht mehr...

[BMWolf]

Reibung heißt Verschleiß!! Und das 5 Minuten x Umdrehung des Motors x wie viele Starts im Jahr. Warum hat BMW ein Mindestmaß vorgeschrieben. Sind die Techniker von BMW unwissend, oder haben sich die dabei was gedacht.
Es heißt ja " Freude am fahren" und nicht "am Schrauben."
Na ja, ich schraube ja auch gerne

[FrankGL]

Laut WHB spielfrei aber beweglich...

[PeteGuitar]

Moinsen, meine klappert auch, es ist alles richtig eingestellt .....
Also, ich fahre eh meistens mit einem Jethelm..... und höre das eh nicht also...
Nennen wir es Charakter und lassen es sooo.

LG pete

Und das Drehmoment läßt eine 120PS CB1000 alt aussehen...

PS außerdem ist die Geräuschübertragung bei so einer Konstruktion hervorragend ....
Kein Wasser was dämpft, Zylinderkopfdeckel, die mitschwingen können oder den Lärm veratärken könenn ....

[Detlev]

Festhalten kann ich jedoch, dass das Axialspiel mit zunehmender Temperatur stark ansteigt.

Das ist ja auch logisch, wie ich oben beschrieben hatte:

...Wären da nicht diese dusseligen Wärmeausdehnungskoeffizienten der unterschiedlichen Materialien wie Zylinderkopf aus Alu und Kipphebelwellen und Kipphebel aus Stahl.

In allen Bereichen spielfrei wird man es nie hinbekommen, zudem ja auch das Ventilspiel keine feste Größe sein kann. Zylinder und Kopf sowie das Motorgehäuse dehnen sich aus, auch die Stoß(Stößel-)stangen, aber leider nicht gleichförmig und gleichzeitig in die selbe Richtung.

[er90es]

Es gibt aus meiner Sicht zwei Gründe für die Erzeugung der Geräusche:

1. Die axiale Kraft auf die Kipphebel, die bei notwendigem Spiel zu Schwingungen zwischen den Lagerböcken führt. Abhilfe: minimales Spiel, dämpfende Elemente auf der lastfreien Seite. Oder konstruktiv die Kipphebelachsen im Kopf diagonal anordnen und damit die eingeleiteten axialen Kräfte verkleinern.

2. Das im Betrieb durch unterschiedliche Temperaturen und Materialien wechselnde Ventilspiel (ca. 70 cm 7 Materialien) Eine ideale Lösung gibt es schon lange: Hydrostößel Fragt sich nur wie und wo man sie konstruktiv integriert?

[Luggi]

Wir sind doch alle durch Hydrostössel und Schlepphebelkonstruggzionen verwöhnt.
Hört doch mal bei einem alten VW Käfer genau hin. Das klappert wie die Hölle. Ist einfach so. Ich freu mich wenn es klappert, ist besser als zu geringes Ventilspiel.

[FrankGL]

Es gibt aus meiner Sicht zwei Gründe für die Erzeugung der Geräusche:

1. Die axiale Kraft auf die Kipphebel, die bei notwendigem Spiel zu Schwingungen zwischen den Lagerböcken führt. Abhilfe: minimales Spiel, dämpfende Elemente auf der lastfreien Seite. Oder konstruktiv die Kipphebelachsen im Kopf diagonal anordnen und damit die eingeleiteten axialen Kräfte verkleinern.

Den Ansatz finde ich recht gut, wobei mir da gerade nichts zu einfällt welches dünne Bauteil die Dämpfung übernehmen könnte.

Aber noch was anderes, wenn man das Ventilspiel einfach so misst ist es enger als wenn ich mit dem Daumen auf die Einstellschraube drücke und den Kipphebel nach oben drücke. Das macht bei mir rund 0,02-0,03 mm aus.
Von der Anlenkung der Kipphebel über die Stößelstangen ensteht eine axiale Kraftkomponente nach oben.
Meine Ventile wurden so eingestellt. Ohne Druck nach oben und auf die Stößelstange geht die Blattlehre kaum durch. Mit Druck saugend bis leicht stramm.

Unter Betriebsbedingungen kommt der Kipphebel durch die nach oben gerichtete Kraftkomponent oben an der Plastikscheibe zum Anschlag. Wenn das Ventilspiel nur so eingestellt wurde kommt die Toleranz von den 0,02 mm noch hinzu.

Hier 0,0x und da 0,0x und schon klappert es...