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  1. #21

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    AW: Getriebe-Simmering Kardanseitig Paralever : 23 12 1 338 514

    Zitat Zitat von o.technikus Beitrag anzeigen
    Keine gute Nachricht....

    "Ein Grund könnte ggf. die mögliche schlechte Schmierung und Kühlung der Dichtlippe sein. Allerdings wurden bei gleicher oder ähnlicher Getriebe Konstruktion über Jahrzehnte nur simpelste Werkstoffe eingesetzt und haben auch zufriedenstellende Standzeiten ergeben."
    Der Grund für die Änderung auf den PTFE-Dichtring war die Kardanwelle mit dem Ruckdämpfer aus Gummi. Dieser Gummi verträgt kein Öl und somit wird das Gummipaket der Kardanwelle nach kurzer Laufzeit zerstört.
    Es musste also eine dauerhaft funktionierende Abdichtung her, die in dem vorhandene Bauraum untergebracht werden konnte.

  2. #22

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    AW: Getriebe-Simmering Kardanseitig Paralever : 23 12 1 338 514

    Interessante Info.....woher diese interne Kenntnis?

    Ich hätte zunächst einmal angenommen, dass jeder Simmerring die Aufgabe hat den Ölraum, also das innere des Getriebes, sicher vom Gasraum, also vom Kardantunnel zu trennen. Welche Bauart und welches Material man nimmt ist dann vom jeweiligen Belastungsfall, d.h. Ölsorte, Ölmenge, Druck, Drehzahl, Temperatur, Verschmutzung...abhängig.

    Der Dichtungsfall hat sich im Prinzip seit den Rollenboxern nicht geändert und damals wurden recht simple Simmerringe aus Nitril Butadien Polymeren verwendet. Fluor Polymere kamen erst viel später. PTFE wird im Grunde genommen nur für sehr spezielle Anwendungsfälle verwendet.

    Im vorliegenden Fall haben wir nur eine Beaufschlagung von Schleuderöl, ohne Öldruck. Die Dichtlippe wird also schlechter geschmiert als z.B. der Simmerring der Kurbelwelle. Daher ist mit höherer Thermischer belsatung durch Reibung zu rechnen. PTFE ist da beständiger. Der Rückförderdrall unterstützt in solchen Fällen die Schmierung und Kühlung der Dichtlippe.

    Sicher wurde der PTFE Ring gewählt, weil man damit eine erhöhte Sicherheit gegen Leckagen erreichen will. Ob es unbedingt nötig ist....wäre zu prüfen. Wie geschrieben...früher ging es auch anders.

    Leider werden bei den PTFE Simmerringen häufig Montagefehler begangen, dann ist der Vorteil schnell wieder dahin. Grundsätzlich sollten diese Simmerringe vor der Montage vorgeweitet werden, oft werden sie dazu sogar mit Montageringen innen geliefert. Das Material hat ein "Formgedächtnis" und schmiegt sich anschließend wieder an die Dichtfläche an. Noch wichtiger ist es sie trocken, also ohne Öl, zu montieren, damit sich auf der Lauffläche der nötige Gleitfilm ausbilden kann.

    Der Simmerring kann auch bei Verstoß gegen diese Regeln dicht bleiben...muss es aber nicht....der Dichtungsfall ist eben simpel genug auch Fehler zu ertragen.

    Es scheinen übrigens in der Vergangenheit unterschiedliche Quellen / Hersteller am Markt gewesen zu sein. Ich habe hier einen Simmerring mit der Kennzeichnung "Mark+Swiss". Dazu ist nichts im Netz zu finden und die Fachleute rätseln wer die Dinger wohl herstellen mag. Optisch wirkt der Ring nicht sehr vertrauenserweckend.

    Hoffen wir mal auf möglichst schnelle erneute Fertigung in bekannter FST Qualität. Mir wurde bestätigt, dass die Fertigungsplanung bei FST läuft.

    Gruß
    Volker
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  3. #23
    Avatar von eschild
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    AW: Getriebe-Simmering Kardanseitig Paralever : 23 12 1 338 514

    Hallo Dichtlinge!

    Habe heute bei Teilekauf mal spaßeshalber nach den Dichtringen gefragt. Der erwartete Verfügbarkeitstermin wurde mit Oktober bestätigt. Die aktuelle Rückstandsmenge sind 1.400Stück .

    Ich wusste gar nicht, dass Patrick so viele Getriebe repariert .

    Auf alle Fälle positiv und lobenswert, dass BMW sich hierum überhaupt kümmert.

    Gruss, Dreas
    Beste Grüsse, Andreas

  4. #24

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    AW: Getriebe-Simmering Kardanseitig Paralever : 23 12 1 338 514

    Gekümmert???? Ich würde annehmen "verbockt" ist der bessere Begriff.

    ...ja, wenn man alle Hintergründe ergründen könnte. FST fertigt jeweils auf Anforderung. In 2016 wurde angeblich die Fertigung eingestellt und nur noch Reste verkauft...warum????

    Inzwischen arbeitet man daran die Fertigung wieder aufzunehmen, allerdings mit angeblich leicht geänderter Spezifikation....ob die BMW Konstruktion das verbockt hat?

    Egal...Hauptsache es kommt Nachschub.

    V.
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  5. #25

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    AW: Getriebe-Simmering Kardanseitig Paralever : 23 12 1 338 514

    Das mit der verbesserten Konstruktion wäre zu begrüßen.
    Bei einigen Reparaturen bei mir war ein Tausch des Dichtringes notwendig, da die Haftung der PTFE-Scheibe auf dem Kunststoffkörper sich gelöst und die PTFE-Scheibe sich mit dem Abtriebswellenflansch mitgedreht hatte. Da hatte wohl ab und an die Verbindung der beiden Teile unter Qualitäts- oder Fertigungsmängeln gelitten.

    Mfg
    mr.foss

  6. #26
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    AW: Getriebe-Simmering Kardanseitig Paralever : 23 12 1 338 514

    Heute hat die Firma Rabenbauer geliefert.

    Offentsichtlich war Mark Huggett schneller als BMW :
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken P1150523.JPG   P1150524.JPG  
    Mit besten Grüßen

    Patrick

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  7. #27

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    AW: Getriebe-Simmering Kardanseitig Paralever : 23 12 1 338 514

    Zitat Zitat von Elefantentreiber Beitrag anzeigen
    Heute hat die Firma Rabenbauer geliefert.

    Offentsichtlich war Mark Huggett schneller als BMW :
    Wer verbirgt sich hinter dem Namen? Hersteller?

    Ich war bei letzter Lieferung etwas erstaunt über die Kennzeeichnung.
    Wir achten sonst immer auf nachgewiwsene Qualität....FST ist das nicht.

    Gruss Volker
    Geändert von o.technikus (03.09.2018 um 15:12 Uhr)
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  8. #28
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    AW: Getriebe-Simmering Kardanseitig Paralever : 23 12 1 338 514

    Hersteller?

    Aber Mark Huggett ist der hier :

    https://www.bmwbike.com/



    Zitat Zitat von o.technikus Beitrag anzeigen
    Wer verbirgt sich hinter dem Namen? Hersteler?
    Gruss Volker
    Mit besten Grüßen

    Patrick

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  9. #29

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    AW: Getriebe-Simmering Kardanseitig Paralever : 23 12 1 338 514

    Schade, dass man den Hersteller nicht erkennen kann. Für BMW hat wohl nur FST gefertigt. Diesr Dichtringe, die von verschiedenen Händlern angeboten werden haben sich offensichtlich im Betrieb bewährt, stammen aber aus unbekannter Quelle. Da haben wir schon bei unwichtigeren Bauteilen unterhaltsame Diskussionen gehabt.

    Hersteller bei denen man als Händler soetwas fertigen lassen kann, wenn die Losgrösse stimmt gibt es einige. PTFE grenzt den Kreis allerdings ein und von FST weiss ich, dass die Bauform etwas tricky ist.

    Optisch haben mir die Originalteile besser gefallen.

    Bis denne
    Volker
    Geändert von o.technikus (03.09.2018 um 19:18 Uhr)
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  10. #30
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    AW: Getriebe-Simmering Kardanseitig Paralever : 23 12 1 338 514

    Nicht nur Dir, aber was tun, der Bedarf ist jetzt gerade aktuell !

    Zitat Zitat von o.technikus Beitrag anzeigen

    Optisch haben mir die Originalteile besser gefallen.

    Bis denne
    Volker
    Mit besten Grüßen

    Patrick

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