Motogadget und nun startet sie nicht mehr. Elektronik Probleme

[MKM900]

...Rene verzweifelt noch mehr geht nach 6 Stunden erst mal was essen.

Wenn man mit dem wenigen zufrieden ist........

Ja genau, das "wenige" sind Tacho und DZM mechanisch. Ich habe schon gegessen.

[hg_filder]

Hallo Hans,

ja, an der Klemme 10 hängt der DZM des Acewell.
Aber auch den habe ich probeweise mal abgeknipst.

Den Notkabelbaum habe ich mir heute schon gebastelt. Nicht so schön mit den Schaltern...... aber.....
Bin folgendermassen vorgegangen:

0. m-unit komplett abgeklemmt. + und - sind nicht mehr verbunden.

1. B+ an Klemme 15 der Zündspule
2. B+ an Klemme 15 des Zündsteuergeräts
3. B- (bzw. Fahrzeugmasse an Anlasser) liegt ja schon
4. Klemme 31 des Zündsteuergeräts an Fahrzeugmasse
5. Klemme 1 der Zündspule verbunden mit Klemme 1 der Zündsteuerung.

6. Dann Kabel von B+ an Klemme 30 des Anlasser.

Anlasser dreht. Motor startet NICHT......

7. Kerzen ausgebaut.... Kerzen auf den Motorblock gelegt. 1-6 Wiederholt und Zündungsfunke ist zu sehen auf beiden Seiten.


8. Rene verzweifelt noch mehr geht nach 6 Stunden erst mal was essen.

OK,
an der Verkabelung sollte es nicht liegen. Kennst du jemanden in der Nähe mit dem du mal die Teile der Zündung tauschen kannst?

Hans

[Winterprojekt]

OK,
an der Verkabelung sollte es nicht liegen. Kennst du jemanden in der Nähe mit dem du mal die Teile der Zündung tauschen kannst?

Hans

Hallo Hans,

leider nicht. Es bleibt mir nichts anderes übrig als das Problem einzuengen und dann das entsprechende Teil neu zu kaufen.

[Winterprojekt]

Ich habe mir aus der Datenbank mal die Beschreibung "Störungssuche Hallgeberzündung" angeschaut und die dort beschriebenen Test durchgeführt.
(Beschreibung siehe Anlage)

Die 6 Kabel des Steuergeräts wurden mit folgendem Ergebnis durchgemessen:
Vorab muss gesagt werden, dass zum einen mit der aktuellen Verkabelung gemessen habe, bei der leider auf dem GNBL Kabel an der Zündspule und am Steuergerät bei eingeschalteter Zündung keine Spannung anliegt. Das GNBL Kabel kommt vom Start-Relais Klemme 86.
Zum anderen habe ich gemessen, in dem ich von B+ Spannung auf die Zündspule und auf das Steuergerät gelegt habe. Damit wurde das bessere Messergebnis erzielt und alle Werte sind im positiven Bereich.

Aber....Wenn ich mit dieser Konstellation starte, dreht sich der Anlasser aber der Motor springt immer noch nicht an.

In der Anlage auch die Messergebnisse

			Steuergerät und Zündspule sind an GNBL des Startrelais angeschlossen. Es scheint keine Spannung auf GNBL zu liegen			Steuergerät und Zündspule sind an B+ der Batterie angeschlossen. Es liegt an Steuergerät und Zündspule + Spannung an
Farbe	Durchmesser mm2		Bei Zündung an	Beim Startvorgang		Bei Zündung an	Beim Startvorgang
	in mm2		in Volt	in Volt		in Volt	in Volt
Schwarzes Kabel	1,5		11,9	6,5-7,2		11,9	6,5-7,2
Braunes Kabel	1,5		11,67	9,3		11,67	9,3
Grün-blaues Kabel	0,75		0	nicht gemessen		11,6	nicht gemessen
Gelb-grünes Kabel	0,75		0	nicht gemessen		10,4	nicht gemessen
Blaues Kabel	0,75		11,64	9,2		11,64	9,2
Braunes Kabel	0,75			1,4			1,4
			Dies ist die von Motogadget empfohlende Verkabelung mit dem original Starter-Relais			Wenn anstatt des Dauerplus von B+ die Spannung von der Klemme Ignition der m-unit genommen wird, startet der Starter nicht mehr.
Wert gut
Wert schlecht

Und wenn ich anstatt die Zündung und das Steuergerät an B+ - an Ignition der m-unit anschließe, dann dreht der Starter nicht mehr.

Also sieht es so aus als könnte ich mich entscheiden zwischen es geht ein bisschen was oder gar nichts.

[Winterprojekt]

Kann es sein, dass das Messergebnis des braunen 0,75mm Kabels darauf hinweist, dass der Hallgeber defekt ist?

Ich habe 1,4 Volt gemessen. Als konstantes Ergebnis. Also kein Wechselsignal Plus - Minus - bei betätigten Starter.

[hubi]

Du solltest Dirunbedingt eine Diodenprüflampe zulegen, Digitalmultimeter ist eine recht träge Angelegenheit. Der beim Startvorgang abfallende Wert am schwarzen Kabel deutet darauf hin, dass die Zündung arbeitet, allerdings kann ein solcher Abfall auch andere Ursachen haben. Daher wäre es sehr wichtig zu wissen, ob dort ein getaktetes Signal (also Wechsel zwischen Plus und Minus) herauskommt. Das selbe gilt für das Signal am dünnen braunen Kabel.
Edit: Wenn am dünnen braunen Kabel wirklich konstant Spannung anliegt, dann ist der Hallgeber ziemlich sicher hinüber. Würde trotzdem mit der Diodenlampe messen.

[Winterprojekt]

Du solltest Dirunbedingt eine Diodenprüflampe zulegen, Digitalmultimeter ist eine recht träge Angelegenheit. Der beim Startvorgang abfallende Wert am schwarzen Kabel deutet darauf hin, dass die Zündung arbeitet, allerdings kann ein solcher Abfall auch andere Ursachen haben. Daher wäre es sehr wichtig zu wissen, ob dort ein getaktetes Signal (also Wechsel zwischen Plus und Minus) herauskommt. Das selbe gilt für das Signal am dünnen braunen Kabel.
Edit: Wenn am dünnen braunen Kabel wirklich konstant Spannung anliegt, dann ist der Hallgeber ziemlich sicher hinüber. Würde trotzdem mit der Diodenlampe messen.

Hallo hubi,

werde ich direkt am Montag machen.

[Winterprojekt]

Es lässt mir ja keine Ruhe.
Ich habe mir noch einmal den original Schaltplan angeschaut.

Sehe ich das richtig, dass bei der original Verkabelung die Klemme 85 (Kabel blau-gelb) vom Starter-Relais auf den Startknopf geht (Klemme 50). Und von dort durch den Kupplungsschalter und/oder durch den Leerlaufkontrollschalter gegen Masse geschaltet wird?

Das bedeutet ja, dass an Klemme 85 des Starter-Relais "Masse -" geschaltet wird.

Da ich die original Armaturen gegen einen motogadget switch Schalter getauscht habe, gibt es nun keinen original Startschalter mehr. Deswegen habe ich die Klemme 85 des Starter-Relais auf die Klemme "Start" der m-unit gelegt. Und da kommt 12V+ raus.
Das müsste doch eigentlich jedesmal ziemlich knallen, wenn ich den Startknopf drücke. Es sei denn, dass die m-unit aus Sicherheitsgründen dort abschaltet.

Und da es aufgrund des Wegfalls der original Armaturen auch keinen original Killschalter mehr gibt, gibt es auch kein Kabel GNBL mehr auf die Klemme 86 des Start-Relais. Und damit fehlt dem Start-Relais und in der Konsequenz der Zündspule und dem Steuergerät die Spannung.

Wenn das so ist, dann wäre klar, warum die verbaute m-unit nicht funktioniert.
Das erklärt aber nicht, warum der Notkabelbaum nicht funktioniert. Denn dort werden ja alle Funktionen überbrückt und direkt Batterie + auf Zündspule, Steuergerät und Anlasser gegeben.
Es sei denn, ich habe tatsächlich mit der falschen Verkabelung der m-unit und deren Inbetriebnahme etwas kaputt gemacht.

Was könnte denn jetzt kaputt sein? Steuergerät, Hallgeber, Diodenplatte ?????

[Winterprojekt]

Motor läuft.

Es war tatsächlich so, dass das Anlasser-Relais nicht mit einem Spannungsimpuls (12V +) angesteuert wird, sondern mit einem Masse-Impuls. Das bedeutet, dass der Startknopf in der original Verkabelung nicht + schaltet, sondern Masse.

Da aber die m-Unit auf der Klemme „Start“ nur Plus schaltet, musste ein weiteres Relais das Problem lösen.

Alles verkabelt und angeschlossen. Startknopf gedrückt und sie sprang als wäre nichts gewesen.

[austriia]

Motor läuft.

Es war tatsächlich so, dass das Anlasser-Relais nicht mit einem Spannungsimpuls (12V +) angesteuert wird, sondern mit einem Masse-Impuls. Das bedeutet, dass der Startknopf in der original Verkabelung nicht + schaltet, sondern Masse.

Da aber die m-Unit auf der Klemme „Start“ nur Plus schaltet, musste ein weiteres Relais das Problem lösen.

Alles verkabelt und angeschlossen. Startknopf gedrückt und sie sprang als wäre nichts gewesen.

na dann gratulation