HBZ am Lenker oder unterm Tank

[Karl]

Hallo,
HBZ am Lenker oder unterm Tank?
Darüber wird ja oft und gern geschrieben.
Meine Frage:
Hat das jemand schon mal wirklich aus/nachgemessen?
Kraft am Bremshebel - HBZ am Lenker Stahlflex - ankommende Kraft am Bremsbelag?
Oder Kraft am Bremshebel, > per Seilzug an den HBZ unterm Tank > Stahlflex ankommende Kraft am Bremsbelag?
?
Würde mich interessieren.
Grüße
Karl

[MM]

Ich sehe nicht, wie man das ohne Riesenaufwand plausibel messen könnte.
In der Praxis ist bei gutem technischen Zustand der Anlage und ihrer Teile m. E. eher relevant, dass die zusätzliche Übertragung per Seilzug mehr Spiel und Elastizitäten in die Betätigung bringt; das führt gefühlt zu einem eher schwammigen Druckpunkt.
Statt eines Umbaus bringt es oft mehr, alle Schwachstellen zu erneuern und regelmäßig zu pflegen:
- die Lagerbuchse des Handhebels am Lenker
- den Seilzug
- die Bremsschläuche.

[Karl]

Ich sehe nicht, wie man das ohne Riesenaufwand plausibel messen könnte.
In der Praxis ist bei gutem technischen Zustand der Anlage und ihrer Teile m. E. eher relevant, dass die zusätzliche Übertragung per Seilzug mehr Spiel und Elastizitäten in die Betätigung bringt; das führt gefühlt zu einem eher schwammigen Druckpunkt.
Statt eines Umbaus bringt es oft mehr, alle Schwachstellen zu erneuern und regelmäßig zu pflegen:
- die Lagerbuchse des Handhebels am Lenker
- den Seilzug
- die Bremsschläuche.

DICH hab ich nicht gemeint.

[hansolo]

Ging doch früher prima . Wenn alles wie Michael ,sagt gepflegt ist ,kann ich leicht damit leben .Gruß Hans aus Homberg

[Luggi]

Die Frage ist müßig und ich bin auch nicht Michaels Ansicht.

Der Seilzug läuft zwangsläufig gegen die Hülle und am HBZ hat er einen konstruktiven, wenn auch leichten, Knick der dazu führt das die Seele des Zuges mehrfach die Hülle berührt. Jedes Berühren der Hülle führt zu einer Reibung und damit zum Kraftverlust.

Der Umbau auf HBZ am Lenker mit einem 15er HBZ führt zu einer deutlichen Verminderung der Handkräfte.

Da brauch ich nix zu messen.

[Nichtraucher]

So ist es, habe ich mal gemacht, die Bremse sprach mit HBZ oben besser und schneller an.

Willy

[Kairei]

Die Frage ist müßig und ich bin auch nicht Michaels Ansicht.

Der Seilzug läuft zwangsläufig gegen die Hülle und am HBZ hat er einen konstruktiven, wenn auch leichten, Knick der dazu führt das die Seele des Zuges mehrfach die Hülle berührt. Jedes Berühren der Hülle führt zu einer Reibung und damit zum Kraftverlust.

Der Umbau auf HBZ am Lenker mit einem 15er HBZ führt zu einer deutlichen Verminderung der Handkräfte.

Da brauch ich nix zu messen.

Genau do isses!
Reine Physik, je mehr "Zwischenglieder" ich in eine Kraftübertragung einbaue umso indirekter wird sie. Leichtes Spiel summiert sich, die Reibung durch den Zug verwässert den Druckpunkt und erhöht den Kraftaufwand.
Ohne ABS ist das ungünstig da man die Haftungsgrenze schlechter fühlt bzw. nicht so nah drankommt.
Man kann allerdings mit dem untenliegenden HBZ gut leben, wenn man ne gut eingestellte Doppelscheibe damit bedient. Deren Bremskräfte waren halt ausreichend. Ich hatte ne Einzelscheibe, das war ne Katastrophe. Dagegen war die laue G/S Bremse schon fast gut.

Gruß

Kai

[ffritzle]

HBZ am Lenker oder unterm Tank?
...
Meine Frage:
Hat das jemand schon mal wirklich aus/nachgemessen?

grüezi,

die Eingangsfrage kann ich zwar auch nicht beantworten.

Trotzdem mein Senf dazu:

Gerade habe ich den Umbau an der R90S mit dem
runden Behälter und 16 mm erledigt.
Die Bremswirkung kommt deutlich direkter und präziser.
Nach meinem Gefühl nur geringfügig weniger Kraftaufwand.

ffritzle

[Luggi]

grüezi,

die Eingangsfrage kann ich zwar auch nicht beantworten.

Trotzdem mein Senf dazu:

Gerade habe ich den Umbau an der R90S mit dem
runden Behälter und 16 mm erledigt.
Die Bremswirkung kommt deutlich direkter und präziser.
Nach meinem Gefühl nur geringfügig weniger Kraftaufwand.

ffritzle

Das liegt dann an der Differenz zwischen 15er und 16er HBZ.

[Airline-Tom]

Hallo,

vor 2 Jahren habe ich an 2 R100S gleichen Baujahres (80), beide mit Stahlflex ...
1x Umgerüstet auf HBZ 15mm am Lenker (original Beläge)
1x Aufgrund Originalität "versucht" alles aus dem HBZ unterm Tank herauszuholen, neuer Bremszug, weiche Beläge mit hohem Reibwert und optimale Einstellung der Schwenksättel.

Da gibt es wirklich nichts zu messen - das Krad mit HBZ am Lenker bremst um WELTEN besser. Kaum zu Glauben, dass es die gleichen Zangen und Leitungen sind.

Gruß
Tom