TÜV Eintragung Federbeine Cafe Racer

[AxelK]

Hallo Zusammen

Ich habe mir gerade eine R45 gekauft, welche ich zum Cafe Racer umbauen möchte.

Dabei will ich die Federbeine direkt an die Anbindungspunkte des Hilfsrahmen anschrauben.



Im Internet finden sich hierzu viele Bilder von deutschen Moppeds.
Und auch bei eBay Kleinanzeigen werden solche Umbauten angeboten.
Alle mit dem Verweis auf die erfolgreiche Eintragung der Umbauten.



Nun will mein TÜV Ingenieur ein Gutachten / Festigkeitsnachweis für die Anbindungspunkte,
weil die Belastung von statisch (Rahmenheck) auf dynamisch (Federbeine) wechselt.

Die eBay Angebote sind alle von Profis, welche mir leider keine Auskunft zur Eintragung geben wollen.
Kann ich auch verstehen, weil natürlich deren Geschäftsmodel daran hängt.

Von YSS habe ich inzwischen die Info bekommen, welche Federbeine ich benötige.
Die bieten extra welche für derartige Umbauten an: 420-Bobber RE302-T.


So, jetzt komme ich zu meiner Frage:

Kann mir irgendwer ein Gutachten oder ein Bild von einer Eintragung zukommen lassen, mit dem ich meinen TÜV-Prüfer überzeugen kann???

Danke im Voraus und Grüße
Axel

[Fritzel]

Hallo Axel,

wenn dein Tüv schon solche Gutachten möchte, würde ich mir einen anderen suchen.

Viel Erfolg

Friedel

[AxelK]

Hallo Friedel

Das wäre natürlich auch eine Alternative.

Wenn also jemand einen Prüfer im Raum Bremen kennt,
der solche Eintragungen macht, würde ich mich auch freuen.

Info gerne per PM.

[mariom]

Hallo Axel,

ich habe solch einen Umbau hinter mir und stand vor ähnlichen Problemen.
Wenn du in den Umbauten suchst wirst du meinen Thread finden. Mit vielen Bildern und Details.

Das Gutachten was du suchst gibt es nicht.
Genauso wenig Federbeine die dafür besonders geeignet sind.

Man kann die Dämpfer auch nicht einfach an die vorhandenen Aufnahmen schrauben. Die Löcher müssten aufgebohrt werden und dann ist zu wenig Restmaterial übrig.
In fast allen Fällen die mir bekannt sind, inclusive meinem Motorrad, wurden neue Aufnahmen an den Hauptrahmen geschweißt.
Entweder man muss es können und dürfen, oder jemanden finden der es darf.

In solchen Fällen erstellt der Prüfer durch seine Einzelabnahme das Gutachten. Siehe TÜV Vollgutachten § 21:
“Denn die Gutachten zur Erteilung einer Einzelbetriebserlaubnis können nur von amtlich anerkannten Sachverständigen (aaS) einer Technischen Prüfstelle (TP) für den Kraftfahrzeugverkehr erstellt werden“

Also wie Friedel sagt, wird das mit deinem Prüfer nix.

...und eine Vorstellung im entsprechenden Thread ist auch immer schön. Keiner hör weiß wo du wohnst, was du machst etc...
Das ist bei manchen Sachen hilfreich.

Grüße Mario

[AxelK]

Hallo Mario

Danke für Deinen Beitrag.

Ich komme aus Lilienthal in der Nähe von Bremen.
Das ist nun die zweite BMW die ich umbaue.

Mein erstes Projekt ist letztes Jahr fertig geworden.
Eine BMW K100 als 'K'afe Racer...



Jetzt habe ich die R45 gekauft, um sie für meine Frau fertig zu machen.

Ich habe mir Deinen Umbau der R75/6 angeschaut. Sehr gute Arbeit!!! So hochwertig ist das bei mir nicht.

Die Aufnahme der Federbeine hast Du gut gelöst.
Allerdings hat mir mein Tüv-Ingenieur schon beim Umbau der K das schweißen am Hauptrahmen verboten.

Ich habe die Hoffnung auch noch nicht ganz aufgegeben, dass es auch ohne Verstärkung der Aufnahmen geht.
Wenn ich mir die Umbauten von Rock n Roll Cycles in Erkelenz anschaue, sieht das nicht so aus, als hätten die an den Aufnahmen geschweißt.

https://www.rock-n-roll-cycles.com/bikes/bmw-highsider/

Und ja, die Löcher müssen aufgebohrt werden. Von aktuell 9mm auf 10mm. Das bedeutet 0,5mm Materialverlust. Das macht meines Erachtens nach den Kohl nicht fett, bzw zu schlank.

Die beiden Laschen gegeneinander abzustützen, finde ich eine gute Idee.
Habe ich meinem Tüv-Ingenieur auch schon vorgeschlagen.
Antwort steht noch aus...

Falls also noch jemand weitere Erfahrungen mit der Eintragung von Federbeinen am Hauptrahmen hat, bin ich für Hinweise dankbar...
Gerne mit Bildern und vielleicht einem Bild von der Eintragung.

[mariom]

Hallo Mario

Danke für Deinen Beitrag

Jetzt habe ich die R45 gekauft, um sie für meine Frau fertig zu machen

Und ja, die Löcher müssen aufgebohrt werden. Von aktuell 9mm auf 10mm. Das bedeutet 0,5mm Materialverlust. Das macht meines Erachtens nach den Kohl nicht fett, bzw zu schlank
.

Ich will dich wirklich nicht von deinem Plan abhalten und unterstütze gerne wenn jemand umbaut.

Ich weiß auch nicht ob du deinen Text nochmal durchgelesen hast.
Du baust das für deine Frau. Und da geht es um deren Sicherheit!
Sowas will gut überlegt sein.

Wenn du die Federbeine am Hauptrahmen anlenkst , kommen da ganz andere Kräfte drauf, als wenn die am Original Heckrahmen befestigt sind.
Der im übrigen 2x oben an den Laschen und 2x unten befestigt ist.

Solch ein Umbau ist ein massiver Eingriff in die Fahrwerksgeometrie und deren Kräfte, die da am Rahmen wirken.
Und wenn man nachrechnet sind 10mm - 9mm = 1mm

Ich weiß ja nicht was du von Beruf bist (deshalb sollte man sich immer mal vorstellen), aber mir scheint es so, also ob du dich in solchen Dingen nicht so recht auskennst. Und wenn man sich nicht so auskennt, hört sich 1mm nach sehr wenig an.

Du nimmst ja auch keine 8er Schraube um den Stoßdämpfer zu befestigen... da könnte man ja auch eine 1mm starke Hülse drehen und durchs Dämpferauge schieben damit die nur 2mm dünnere Schraube passt...überleg mal ob das deines Erachtens auch den Kohl nicht fett macht?

Die Lasche am Hauptrahmen ist nur 3,5-4 mm stark und soll dann ohne Umlenkung die ganze Wucht des Stoßdämpfers aufnehmen und direkt in den Hauptrahmen leiten.

...was ich sagen will, mach es wohl überlegt und durchdacht.

Am Schluss wird es Dein TÜV Prüfer entscheiden.

Vielleicht eine interessante Lösung für dich von Stefan Schäfer.
Er geht andere interessante Wege
http://www.bobbermania.de/index.html


Grüße Mario

[Gee]

Hallo Zusammen

Ich habe mir gerade eine R45 gekauft, welche ich zum Cafe Racer umbauen möchte.

Dabei will ich die Federbeine direkt an die Anbindungspunkte des Hilfsrahmen anschrauben.



Im Internet finden sich hierzu viele Bilder von deutschen Moppeds.
Und auch bei eBay Kleinanzeigen werden solche Umbauten angeboten.
Alle mit dem Verweis auf die erfolgreiche Eintragung der Umbauten.



Nun will mein TÜV Ingenieur ein Gutachten / Festigkeitsnachweis für die Anbindungspunkte,
weil die Belastung von statisch (Rahmenheck) auf dynamisch (Federbeine) wechselt.

Die eBay Angebote sind alle von Profis, welche mir leider keine Auskunft zur Eintragung geben wollen.
Kann ich auch verstehen, weil natürlich deren Geschäftsmodel daran hängt.

Von YSS habe ich inzwischen die Info bekommen, welche Federbeine ich benötige.
Die bieten extra welche für derartige Umbauten an: 420-Bobber RE302-T.


So, jetzt komme ich zu meiner Frage:

Kann mir irgendwer ein Gutachten oder ein Bild von einer Eintragung zukommen lassen, mit dem ich meinen TÜV-Prüfer überzeugen kann???

Danke im Voraus und Grüße
Axel

Bietet YSS dann auch das Zertifikat für den TÜV mit an?

[ABT]

Bietet YSS dann auch das Zertifikat für den TÜV mit an?

ist die frage was die mit TÜV meinen. Mit Original Heckrahmen schlecht vorstellbar das das passen soll!

[mariom]

Das glaube ich kaum, dass die ein TÜV Gutachten mitliefern für eine Montage an der Heckrahmen Aufnahme.
Für die Monomodelle vielleicht.
ist ja die gleiche Länge.

[mariom]

Aus aktuellem Anlass.
https://forum.2-ventiler.de/vbboard/...yp-etc-etc-etc

die letzten beiden Seiten sind interessant. Da wurde was über die Stoßdämpfer an der Heckrahmenlasche geschrieben!
Es sieht auf den ersten Blick aus wie Original. Ist es aber nicht.

Vielleicht interessant für dich, Axel!
Allerdings ist da auch noch kein TÜV drauf.