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06.05.2019, 12:34 #1
elektronische Zündung zum Nachrüsten - Verständnisfragen
Bei meiner R80RT Bj 87 würde ich gerne anfangen mit der Umrüstung auf eine elektronische Nachrüstzündung (keine Doppelzündung) und mich dann zu meinen beiden 100/7 (eine mit Kontakt und eine mit Hallgeberzündung) vorwagen.
Meine Monolever kenne ich in und auswändig, so dass ich sicher Vor- und evtl. Nachteile einer Umrüstung feststellen kann.
Es geht mir darum mein Halbwissen etwas zu tunen um mich für die eine oder andere Richtung entscheiden zu können. Nachdem ich hier viel zum Thema gelesen habe und den Beitrag in der DB zu den Fabrikaten gelesen habe, möchte ich mein bisher erworbenes Wissen gerne zur Korrektur bereitstellen:
1. Es existieren (grob gesagt) zwei unterschiedliche Orte an denen der "zündgeber" montiert wird.
Die Nockenwelle oder die Kurbelwelle.
- Vorteil Kurbelwelle:
- Mehr Impulse durch mehr Umdrehungen.
- nahezu Spielfrei, da keine Steuerkette im Spiel ist
- Hosenträger und Gürtel sind möglich, da die alte
Hallgeberdose/Kontaktzündung montiert bleiben kann
- Nachteil Kurbelwelle:
- kein Platz für eine "gekapselte" Lösung - wobei
mir nicht klar ist welche Einschränkungen in der Praxis wirklich
auftreten. Ausser einem Beitrag hier, der die Störanfälligkeit der
optischen Senorik der ignitech im albanischen Staub
thematisiert..Allerdings verweisen einige der Ignitechdokumente
darauf, das der optische Sensor weder Schmutz- noch
Wassertauglich ist. Dafür gibt es wohl einen Magnetsensor.
-Vorteil Nockenwelle:
- Die Hallgeberdosen können durch eine "ähnliche
Verpackung" ersetzt werden, in der die Ermittlung des
Zündzeitpunktes stattfindet ohne Einflüsse von Dreck und
Wasser befürchten zu müssen.
- Platz zur Montage ist an dieser Stelle üppig vorhanden.
- die meisten Lösungen sind "Plug & Play" - "Hallgeber" tauschen,
Steuergerät tauschen - fertig. Kabel etc. bleiben erhalten)
- Nachteile:
- Ungenauigkeiten durch die Spiele zwischen KW und NW,
(wobei man das bei einem gut gewarteten Motorrad
vernachlässigen kann, oder?)
- hoher Preis gegenüber einiger der Kurbelwellenlösung
(z.B.Ignitech)
Da es aber nicht nur um Prinzipien sondern auch um die Verabeitungsqualität, sprich Haltbarkeit und Zuverlässigkeit in allen Lebenslagen, der einzelnen Komponenten geht, bin ich zwiegespalten.
Ich möchte auch keine Lösung an der ich an den Zündkurven rumschrauben muss, damit mein Motorrad läuft..Sind die voreingestellten vielleicht schon optimal??
Wenn ich die KW-Lösung nähme, würde es eine Ignitech mit Magnetsensor
(wg Wasser und Dreck), weil es hier anscheinend sehr viel KnowHow gibt, jemanden der hier eine Gesamtlösung im grünen Bereich anbietet und sie im Allgemeinen hier favorisiert wird.
SilentHektik ist so wie Ignitech (qualitativ) aber um einiges teurer.(?)
Oder gibts technisch verifizierte Unterschiede die den Mehrpreis zur Ignitech rechtfertigen (jenseits von Glaubensfragen)
Die Nockenwellenlösung hält eigentlich nur 2 Produkte parat
- Israel Easy Ignition
- Fernreiseteile (Andreas Mattern)
- von q-tech schein es auch soetwas zu geben, kann ich aber nicht auf
deren Webseite finden...
- Die die Kempmann vertreibt schein die gleiche zu sein wie die von
Andreas (nur 30€ billiger) - weis ich aber nicht so genau ob das auch
tatsächlich so ist, oder nur so aussieht.
Die Angaben zu qualität und Haltbarkeit zu diesen Lösungen sind nur schwer zu finden.
Eigentlich ist mir dieses System am sympathischsten, da es nach "einbauen und freuen" aussieht - bin aber sehr unsicher....
Liebe Grüße
Bernd
Fahrspaß hat nichts mit Komfort zu tun.
Das Gegenteil ist der Fall...
[Ferry Porsche]
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06.05.2019, 13:02 #2
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AW: elektronische Zündung zum Nachrüsten - Verständnisfragen
Einfach mal bei Rolf S. aus dem grünen Bereich nachgucken.
Viele Grüße
Bernd
R 100 RT (Bj. 1982)
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Arthur Schopenhauer (1788 - 1860), deutscher Philosoph
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06.05.2019, 13:22 #3
AW: elektronische Zündung zum Nachrüsten - Verständnisfragen
Die Zündung vom Rolf kann ich auch empfehlen, ist einfach einzubauen und läuft bei meiner R 80/7 seit zwei Jahren und 15000 km ohne Störungen.
Gruß AndreasBMW R 80/7, 02.1980, SR Power Kit. Honda XL 50, BMW RnineT Pure.
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06.05.2019, 13:56 #4
AW: elektronische Zündung zum Nachrüsten - Verständnisfragen
Wenn du keinen optischen Sensor möchtest, würde ich die von Rolf nehmen.
Wobei die Ignitech ja noch ein paar andere nette Sachen mit sich bringt.
Muss man sich aber mit beschäftigen.
Und mit dem induktiven Sensor, der sich auch unterbringen lässt, gibt´s die optischen Probleme ja nicht.
Die Easy, is alles andere als easy. Da gibt´s schon einiges zu lesen.
Ach ja, mein Tip wäre ne original HallgeberzündungGeändert von northpower (06.05.2019 um 13:59 Uhr)
nordische Grüße, Achim
Ignitech für BMW 2-V Boxer & Sachse Zündungen
Stelle bei Zündproblemen gegen Porto ein Test-Paket zur Verfügung
Hallgeber, ZZP- Einstellgerät, Zündschaltgerät, Zündspule
Hallgeber-Service.de
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06.05.2019, 13:57 #5
AW: elektronische Zündung zum Nachrüsten - Verständnisfragen
Hallo Bernd,
mal ketzerisch gefragt:
Wenn du nicht rumspielen willst und nicht auf Doppelzündung umbauen willst, warum dann ne andere Zündung? Die Originale macht was sie soll und wenn du sowieso ne voreingestellte Zündkurve haben willst, entspricht die meist der Serienkurve. Ich würde dann einfach die Hallgeberdose beim Achim (Northpower) hier im Forum überholen lassen und dann hast du die nächsten 30 Jahre wieder deine Ruhe.
Grüße MartinA-GS
edit: hergebrannt.......Wer Rechtschribbelfehler findet, darf sie bei ebay verkaufen.....
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06.05.2019, 14:35 #6
AW: elektronische Zündung zum Nachrüsten - Verständnisfragen
Ist in Deutschland die DYNA 3 Zündung bekannt? Ein kleines Teil mit Fotozelle, die durch einen durchbrochenen Plastikteller gesteuert wird.
Dieser Teller mit einem Durchbruch drückt man ganz einfach auf den
vorhandenen Nocken, der vorher den Unterbrecher hob. Die Montage dauert ca 10 Minuten. Diese Zündung hat bei mir inzwischen weit über 150tausend auf dem Buckel. Der Kontrollstrich mit Stroboskoplampe steht vollkommen still.
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06.05.2019, 14:51 #7
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AW: elektronische Zündung zum Nachrüsten - Verständnisfragen
Hat aber keine Doppelzündung
Manfred
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06.05.2019, 15:45 #8
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AW: elektronische Zündung zum Nachrüsten - Verständnisfragen
Doppelzündung hat er ausgeschlossen. Die Easy Zündsteuergeräte gibt es auch einzeln, ca. 100,-€, so daß "nur" die Verstellmechanik in der Hallgeberdose stillgelegt werden muss. Sonst bleibt alles wie es ist. Damit ist schon mal eine mechanische Fehlerquelle weniger vorhanden. Das ist der einzige Vorteil dieser Zündung. Wenn Du Fragen hast, bitte per PN
Gruß Egon
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06.05.2019, 15:47 #9
AW: elektronische Zündung zum Nachrüsten - Verständnisfragen
Hab ich doch. Vom Meister persönlich generalüberholt .
Es ist aber Optimierungsbedarf vorhanden was die Frühzündung bei hohen Drehzahlen angeht, glaube ich zumindest..
Ansonsten läuft Dein Hallgeber sehr zuverlässig in allen Situationen.
Rolf vertreibt doch Sachse, oder? Und die haben auch einen optischen Sensor, nach meinen Erkenntnissen...
Edit: Vielleicht hänge ich das Thema „optischer Sensor“ auch zu hoch..
Aber Wasser und Dreck sind schon ab und zu ein Thema...Geändert von Tiefton (06.05.2019 um 16:00 Uhr)
Liebe Grüße
Bernd
Fahrspaß hat nichts mit Komfort zu tun.
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[Ferry Porsche]
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06.05.2019, 16:38 #10
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AW: elektronische Zündung zum Nachrüsten - Verständnisfragen
Mein Tipp wäre ebenfalls sich mal mit Rolf S. auszutauschen. Er vertreibt nicht nur "die Sachse", sondern hat nach meinem Wissen mit Sachse für seine individuellen Belange an der Entwicklung mitgewirkt.
Schwächen bei hohen Drehzahlen müssen nicht am Zündzeitpunkt liegen. Es kann wohl auch damit zusammen hänen, dass die Ladezeit der Zündspulen einfach zu kurz wird, bzw der Widerstand der Zündspulen nicht optimal ist.
Wenn du bei den alten Kontaktzündungen etwas verbessern möchtest, dann macht das viel Sinn. Da gibt es neben der Variante der modernen Kennfeld Zündung auf der Kurbelwelle auch die früher oft angewendete Verbesserung der Kontakt gesteuerten Hochleistungs Transistorzündung. Vorteile = stärkerer Zündfunke, Längere Lebensdauer der Kontakte, oder zusätzlich Austausch der Kontakte durch optischen Unterbrecher. Kombinierst du das noch mit einer besseren Zündspule, dann hast du eine "Zeitgemäße" recht günstige Optimierung.
Gruß
Volker---Geht nicht gibt's nicht...und ein paar Kilometer auf Blasen gehören dazu!---
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25.04.2024, 13:01 in Elektrik