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Thema: Bremsleistung
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18.06.2019, 14:36 #31
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AW: Bremsleistung
Wie Hebelgesetz. Je größer das Verhältnis der Zylinder desto stärker wirkt die Bremse bei gleicher Handkraft. Aber: Es muss ausreichend Handhebelweg vorhanden sein und je größer die Übersetzung desto undefinierter der "Druckpunkt".
Statt der Hebellängen werden die Wirkflächen der Zylinder ins Verhältnis gesetzt.
Mit 16 auf 38 erreichst Du bei einer Einscheibenbremse keine hinreichende Bremswirkung, hast aber einen erstklassigen Druckpunkt.Geändert von FrankR80GS (18.06.2019 um 14:40 Uhr)
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Grüße, Frank
R80GS, 3/88
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18.06.2019, 14:47 #32
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18.06.2019, 16:08 #33
AW: Bremsleistung
Dann hast Du entweder in der 250 G die Duplex Trommelbremse oder wenn die 250er die originale Scheibenbremse hat, ist die Bremse deiner BMW niemals in voller Funktion gewesen.
So doll war die Honda Bremse auch nicht, dass sie besser als eine komplett intakte BMW Bremse gewesen wäre.
mfg GS_manBackup not found:
A>bort R>etry P>anic?
PS: Ich nehme mich selbst nicht ernst, Du bist selbst schuld, wenn Du es tust!
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18.06.2019, 17:33 #34
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AW: Bremsleistung
Statt der Hebellängen werden die Wirkflächen der Zylinder ins Verhältnis gesetzt.
Dann hätte ich einen Hauptbremszylinder: 14mm DRM= Fläche von 153,86mm²
Bremszange : 38mm DRM Bremskolbenx2 = 2267,08mm²
Da Doppelscheibe : 2267,08x2= 4534,16mm²
Ergibt ein Verhältniss von 29,469
Wie sieht es mit dem Hebelarm vom Handbremshebel aus? Vom Drehpunkt bis zu der Nocke welche auf den Hauptbremszylinder drückt.
Der müsste doch auch noch eine Rolle spielen.
ManfredGeändert von Blue QQ (18.06.2019 um 17:59 Uhr)
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18.06.2019, 19:40 #35
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AW: Bremsleistung
Wenn Du das hydraulische Übersetzungsverhältnis mit dem Lüftspiel der Beläge multiplizierst, erhältst du den Weg, den der HBZ zurücklegen muss um die Beläge an die Scheibe zu bringen.
(Bei einem angenommenen Lüftspiel von 0,2 mm wären das ca. 6 mm)
Diese 6 mm multipliziert mit dem mechanischen Übersetzungsverhältnis des Handhebels ergibt den notwendigen Hebelweg am Griff.
Die Physik verschenkt halt niGS.
(Nicht berücksichtigt sind Auffederung des Sattels, Expansion der Leitung, Durchbiegung des Handhebels ....)_______________________
Grüße, Frank
R80GS, 3/88
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18.06.2019, 20:01 #36
AW: Bremsleistung
Nicht berücksichtigt sind Auffederung des Sattels, Expansion der Leitung, Durchbiegung des Handhebels
echt super, das ist vermutlich ironisch gemeint. Die Theoretiker haben den Fred übernommen. Jede Menge bla bla bla…………..Diejenigen die durch Umbauen eine praktische Erfahrung gemacht haben, und wirklich etwas aussagen können werden einfach überlesen.
Wer weiss; gibt es nicht doch eine Volumenausdehnung bei Bremsflüssigkeit? Das sollte man dann doch berücksichtigen, in irgendwelchen Berechnungen? Ich bin raus, es ist alles gesagt.
gruss peterSolange es nichts dunkleres gibt bleibt meine Q schwarz (unbekannt)
Baureihe 247 von 1976 mit Stahlgürtelreifen von 2016. Ein Fahrerlebnis das man fast nicht mit Worten beschreiben kann (von mir)
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19.06.2019, 07:55 #37
AW: Bremsleistung
Wer allen Ernstes gerade bei einer Bremse lieber rumprobiert als einfachste Physik anzuwenden sollte vielleicht besser die Finger von den Bremsen lassen. Das Ganze war und ist mit Mathemathik der 8.ten Klasse zu berechnen, das hat nix mit rumtheorisieren zu tun, das sind ganz einfache Grundüberlegungen.
mfg GS_manBackup not found:
A>bort R>etry P>anic?
PS: Ich nehme mich selbst nicht ernst, Du bist selbst schuld, wenn Du es tust!
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19.06.2019, 10:32 #38
AW: Bremsleistung
Das ist nach meinen Erfahrungen einer der wichtigsten Punkte, wenn alles gut eingestellt und leichtgängig ist - mit einer guten Scheibe und den passenden Belägen bekommt man auch die Schwenksattelbremsen mit original HBZ zum wimmern und blockieren - und dazu braucht man keinen Arnold... und den Adam Riese auch nicht. Verbesserungspotential gibt es aber immer!
Gruß - Thomasrechts? ...nicht einen Millimeter!!
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19.06.2019, 11:02 #39
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AW: Bremsleistung
Ja.
Schon.
Unbestritten.
Aber ebenfalls abstrakte Theorie.
Konkrete erprobte Paarungshinweise waren bislang wenige.
EBC, Halbsinter, 16 mm, 40er hatten bei mir nur wenig geholfen.
Verlegung an den Lenker hat verbessert.
Dann probiere ich demnächst mal den 15er; so war ein konkreter Hinweis.
ffritzle.
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19.06.2019, 11:25 #40
AW: Bremsleistung
Ich hab eine 15er Bremspumpe mit zwei 40er Sätteln im Einsatz. Passt m.E. von Kraftbedarf und Druckpunkt gut.
Scheiben und Beläge sind Serie. Da könnte also noch etwas Verbesserungspotential sein.
Aber ich kann mit der jetzigen Kombination gut leben, Neue Scheiben kommen also erst, wenn die jetzigen (ersten) "runter" sind.
Viele Grüße
StefanViele Grüße
Stefan
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