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  1. #51

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    AW: Batterie lädt ohne Licht, entlädt mit...

    Zitat Zitat von Omibus Beitrag anzeigen
    ....Die Spannung an der Batterie schaut jetzt bei 3500UPM mit Licht mit 13,5V deutlich besser aus, ...
    -> Ergebnis: Batteriespannung ohne Verbraucher nach der Fahrt 12,73V, ...

    Ich würde sagen, das sieht erst mal ganz gesund aus?
    13,5 V mit eingeschaltetem Licht sind grenzwertig, aber noch OK. Das die Spannung oberhalb 3500/min noch ansteigt, ist eher ungewöhnlich. Viel kommt da nimmer.

    Wenn die Batterie ca. 12h nach der Fahrt noch 12,73 V hat, ist das OK. Eine Nassbatterie in sehr gutem Zustand hätte 12,65 V, eine AGM ca. 12,9 V.
    _______________________
    Grüße, Frank

    R80GS, 3/88

  2. #52
    Avatar von Omibus
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    AW: Batterie lädt ohne Licht, entlädt mit...

    Ich hab eine Kung Long 12-18 drin. Laut Datenblatt ist die bei 12,8 Volt ca voll.

    Bei 3600 ca. liegen schon 13,6 an. Ich hab nicht viel weiter hoch gemessen. Also weiß ich nicht was noch kommt.

    Ich wüsste jetzt ehrlich gesagt nicht mehr was ich noch messen/erneuern könnte. Ich würde jetzt einfach mal so die Saison bestreiten und gucken wie sich die Batterie verhält. Andere Vorschläge? Noch was zu checken?
    Geändert von Omibus (28.03.2020 um 21:08 Uhr)

  3. #53
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Batterie lädt ohne Licht, entlädt mit...

    Zitat Zitat von Omibus Beitrag anzeigen
    Ich hab eine Kung Long 12-18 drin. Laut Datenblatt ist die bei 12,8 Volt ca voll.

    Bei 3600 ca. liegen schon 13,6 an. Ich hab nicht viel weiter hoch gemessen. Also weiß ich nicht was noch kommt.

    Ich wüsste jetzt ehrlich gesagt nicht mehr was ich noch messen/erneuern könnte. Ich würde jetzt einfach mal so die Saison bestreiten und gucken wie sich die Batterie verhält. Andere Vorschläge? Noch was zu checken?
    Alles in allem sieht es OK aus - fahr mal und berichte, ob es Probleme gegen hat.

    Gruss Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  4. #54

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    AW: Batterie lädt ohne Licht, entlädt mit...

    Zitat Zitat von Omibus Beitrag anzeigen
    Ich hab eine Kung Long 12-18 drin. Laut Datenblatt ist die bei 12,8 Volt ca voll.

    Bei 3600 ca. liegen schon 13,6 an. Ich hab nicht viel weiter hoch gemessen. Also weiß ich nicht was noch kommt.

    ...Noch was zu checken?
    Ladespannung ohne Licht? Sollte 13,9 - 14,1 Volt betragen (mit BMW Regler).
    _______________________
    Grüße, Frank

    R80GS, 3/88

  5. #55
    Avatar von Omibus
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    AW: Batterie lädt ohne Licht, entlädt mit...

    Zitat Zitat von FrankR80GS Beitrag anzeigen
    Ladespannung ohne Licht? Sollte 13,9 - 14,1 Volt betragen (mit BMW Regler).
    Der Regler kanns ja aber schlecht sein oder? Ich dachte der begrenzt nur den Erregerstrom wenn die maximale Spannung erreicht ist.

  6. #56
    Avatar von Omibus
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    AW: Batterie lädt ohne Licht, entlädt mit...

    Zitat Zitat von FrankR80GS Beitrag anzeigen
    13,5 V mit eingeschaltetem Licht sind grenzwertig, aber noch OK. Das die Spannung oberhalb 3500/min noch ansteigt, ist eher ungewöhnlich. Viel kommt da nimmer.

    Wenn die Batterie ca. 12h nach der Fahrt noch 12,73 V hat, ist das OK. Eine Nassbatterie in sehr gutem Zustand hätte 12,65 V, eine AGM ca. 12,9 V.
    Habe jetzt gerade nochmal gemessen (bei ca 10 Grad in der Tiefgarage) nach ca 18h Standzeit.
    Die Batterie hat sogar jetzt mit 12,75V marginal mehr Spannung.
    Sieht schon mal relativ gesund aus?

    Kann es theoretisch jetzt noch sein, dass die Erregerspannung über den Regler aufgrund schlechter Kontakte leidet? Oder ist der Regler solange er die Spannung nicht nach oben begrenzt absolut außen vor und keine Fehlerquelle?

  7. #57
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Batterie lädt ohne Licht, entlädt mit...

    Zitat Zitat von Omibus Beitrag anzeigen
    Der Regler kanns ja aber schlecht sein oder? Ich dachte der begrenzt nur den Erregerstrom wenn die maximale Spannung erreicht ist.
    Richtig

    Zitat Zitat von Omibus Beitrag anzeigen
    Habe jetzt gerade nochmal gemessen (bei ca 10 Grad in der Tiefgarage) nach ca 18h Standzeit.
    Die Batterie hat sogar jetzt mit 12,75V marginal mehr Spannung.
    Sieht schon mal relativ gesund aus?

    Kann es theoretisch jetzt noch sein, dass die Erregerspannung über den Regler aufgrund schlechter Kontakte leidet? Oder ist der Regler solange er die Spannung nicht nach oben begrenzt absolut außen vor und keine Fehlerquelle?
    ja

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  8. #58
    Avatar von Omibus
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    AW: Batterie lädt ohne Licht, entlädt mit...

    Irgendwie will sich das Problem nicht so recht lösen lassen.
    Meine Batteriespannung beträgt nach einigen Fahrten jetzt schon wieder nur 12,3V.
    Ich habe jetzt mal eine Messung gemacht zwischen Diodenplatte Minus und B+ bei abgezogenem B+ Kabel (zum Anlasser).
    Im Handbuch steht, hier sollten nach Regelbeginn ca 13,5 bis 14,2V anliegen.
    Eine Drehzahl ist nicht genannt, also hab ich mal mit unterschiedlichen Drehzahlen gemessen:
    ca 1200 UPM: 14,0V
    ca 2000 UPM: 14,8V
    ca 4000 UPM: 15,2V

    Sollte die Spannung nicht bei 14V gekappt sein, egal ob nun das B+ Kabel dran ist oder nicht? Oder Kommt der Regler durch die "Nulllast" nicht mit so geringen Erregerströmen klar wie es bräuchte?

    Bei angeschlossenem B+ Kabel betragen die Spannungen an der Batterie:
    1200 UPM: 12,1V
    2000 UPM: 12,4V
    4000 UPM: 12,6V

    Die Werte sind natürlich viel zu niedrig, völlig klar. Ich bin langsam mit dem Latein am Ende. Habe auch schon einen neuen Regler probiert, alles identisch.

    Als nächstes würde ich noch die Spannungsdifferenz zwischen D+ und B+ an der Diodenplatte messen bzw den Regler komplett brücken. Es kann ja jetzt eigentlich nur noch sein, dass an der Diodenplatte an D+ eine höhere Spannung anliegt als an B+, also der Regler den Erregerstrom zu früh reduziert?

    Und nochmal die Frage: Übergangswiderstände im Erregerstromkreis z.B. an den Lima Kohlen, den Steckern etc auf dem Weg vom Regler zur Lima sind definitiv keine Fehlerquelle? Bei niedrigen Drehzahlen und Last (Licht an) würde ja der Erregerstrom nicht begrenzt werden. Trotzdem können doch dann auf dem Weg zur Erregerwicklung bereits Leistungsverluste entstehen und die Spannung/Leistung an der Erregerwicklung reduzieren? Oder würde man das wirklich nur bei niedrigen Drehzahlen sehen und ich müsste an der Batterie trotzdem bei 4000 Umdrehungen eine vernünftige Spannung haben?
    Geändert von Omibus (16.06.2020 um 09:56 Uhr)

  9. #59

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    AW: Batterie lädt ohne Licht, entlädt mit...

    Zitat Zitat von Omibus Beitrag anzeigen
    ...egal ob nun das B+ Kabel dran ist oder nicht?
    Betrieb ohne B+-Kabel ist grundsätzlich keine gute Idee, die Anlage braucht die Batterie als Pufferkapazität, um die Spannungsspitzen im Bordnetz einzuebnen.

    Weiter vorne hattest du irgendwo geschrieben, daß die LKL ab ca. 1500 Upm wieder leicht anfängt zu glimmen, das ist ein Indiz, daß eine der Dioden einen Knacks hat. Bei einer statischen Messung kann da durchaus alles in Ordnung sein, dynamisch im Betrieb aber nicht mehr, "Halbleiter" bedeutet leider auch, daß sie auch halb kaputt sein können. Falls du das noch nicht getan haben solltest, teste mal mit einer anderen Diodenplatte.

    Den Lima-Stator würde ich mir auch noch mal genauer ansehen, einen schwer zu findenden Lade-Fehler konnten wir mal durch Teile hin- und hertauschen auf den Stator eingrenzen. Gefunden hat ihn dann der Autoelektriker in Douglas/IoM, der einen Haarriss an einem der Wicklungsanschlüsse gefunden hat -> bei stehendem Motor in Ordnung, bei laufendem Motor nicht. Nachgelötet, alles wieder gut.

  10. #60
    Avatar von Omibus
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    AW: Batterie lädt ohne Licht, entlädt mit...

    Du meinst die Steckeranschlüsse der uvw und y Wicklungen am Stator nachlöten?

    Wenn die LKL bei größeren Drehzahlen leicht leuchtet, heißt das ja im Prinzip genau, dass es zwischen D+ und B+ an der Diodenplatte eine Spannungsdifferenz gibt, korrekt? Das könnte zum Beispiel an einer defekten Leistungsdiode am B+ Ausgang oder einer Erregerdiode am D+ Ausgang der Diodenplatte liegen, oder einer kaputten Lötverbindung dieser Dioden auf der Diodenplatte.

    Wenn es an einem der Statoranschlüsse liegt, dürfte das ja keine Auswirkung auf die Spannungsdifferenz zwischen D+ und B+ haben. Ergo dürfte davon die LKL nicht glimmen.

    Misst man die Spannungsdifferenz zwischen D+ und B+ komplett verkabelt oder bei abgezogenem B+?
    Geändert von Omibus (16.06.2020 um 11:24 Uhr)

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