Stösselstangen leichter und stabiler

[Wolfo]

Müsste man mehr wissen - welche Nockenwelle, welche Maximaldrehzahlen etc. pp.

Dann wären die ersten, schweren Stahlstößelstangen (/5 und /6) in Verbindung mit den leichteren Wank-Stößeln die biegefestere Lösung, die am ehesten mit der originalen Ventilfeder-Charakteristik harmoniert?

Neugierig,
Florian

Sehr wahrscheinlich.
Zumindest dürfte der reale Ventilhub deutlich näher am gewünschten liegen.

[Qchn]

Wie Markus (Mfro) schon bestimmt 101mal angemerkt hat, sollte die Frage eher nach dem Ziel aller Maßnahmen stehen. Ventiltrieb erleichtern/steifer auslegen, ohne die mögliche Drehzahlerhöhung auszunutzen oder aber schwächere Ventilfedern bei gleichem Drehzahlnivau zu verbauen füllt höchstens die Säckel der Händler (es sei Ihnen gegönnt!).

Um das Drehzahlnivau zu erhöhen muss man übrigens nicht zwingend den Ventiltrieb erleichtern, das geht ebenfalls über höhere maximale Ventilfederkräfte und steifere Stößelstangen. Nur steigen so auch die mechanischen Belastungen und Verlustleistungen, dass kann man aber für einen reinen Rennmotor u.U. hinnehmen.

Ich gebe dir absolut Recht und ich finde es auch richtig gut, dass du das auch beschreiben kannst.

Aber mein Gedankengang wäre auch der folgende.
Eine Erleichterung/versteifung des Ventiltriebes hat aber doch auch den Vorteil, dass die Stößelstangen geringer belastet werden/ sich Weniger verbiegen. Dadurch weniger Verlust von Ventilhub.

[Wolfo]

Aber mein Gedankengang wäre auch der folgende.
Eine Erleichterung/versteifung des Ventiltriebes hat aber doch auch den Vorteil, dass die Stößelstangen geringer belastet werden/ sich Weniger verbiegen. Dadurch weniger Verlust von Ventilhub.

Stimmt so auch, aber gleichzeitig steigen bei dieser Herangehensweise auch die Pressungen an der Nockenwelle.

Also besser dann steifere und schwerere Stößelstangen verbauen, dann stimmt die Ventilhubkurve und die Flächenpressung an der Nockenspitze.

Gleiche Maximaldrehzahl vorrausgesetzt.

[JIMCAT]

Müsste man mehr wissen - welche Nockenwelle, welche Maximaldrehzahlen etc. pp.
..

In meinem damals jugendlichem Übermut und Kawasakitreiber öfter mal über 7500 U/min.
Nockenwelle 308 Serie.

[Kairei]

Das verstehe ich nicht.
Der Druck der Ventilfedern bleibt doch gleich, ob leichter oder schwerer Ventiltrieb. Vermindern kann man die Belastung der Welle doch nur durch geringere bzw. flachere Steigung der Nocken oder schwächere Federn.
Oder liege ich da falsch?

Gruß

Kai

[Wolfo]

Oder liege ich da falsch?

Ja.

Es gibt einen Post, wo Mfro das mal schön und korrekt zusammengefasst hat, den findest du über die Suche bestimmt.
Gute Nacht

[Florian]

Es gibt einen Post, wo Mfro das mal schön und korrekt zusammengefasst hat, den findest du über die Suche bestimmt.

Gar nicht nötig, den habe ich in #50 verlinkt.

Gruß,
Florian

[FrankR80GS]

... Das beste Verhältnis von Masse zu Knicksicherheit (= Querschnittsfläche zu polarem Widerstandsmoment) hat nun mal das Rohr mit kreisförmigen Querschnitt. Je grösser, je besser. ...

...Entweder leicht aber nicht biegesteif genug, oder schwerer und steifer! ...

@Kai:
Eben nicht, größerer Durchmesser mit dünnerer Wand erlaubt steifere und leichtere Stoßstangen. Siehe Alurahmen bei Fahrrädern. Da sind Rohre beinahe armdick, aber die Wandungen fast schon Folie. Die haben halt kein Problem mit dem Bauraum. Nachteil dünner Wandungen ist die große Dellenempfindlichkeit.

[Q-treiber]

Warum regen sich eigentlich alle auf über die Durchbiegung der Stößelstangen ?
Macht über´n Daumen gepeilt doch nur 1-2/10 mm an Längenänderung aus.
Bezogen auf den Hub der Serien-NK (308°) also maximal 2,5%.

Und DAS will hier jemand leistungstechnisch merken ?

Und die Verringerung der Steuerzeit wurde bei der NW auch schon "eingepreist" (darum haben wir ja bei den 2V doch recht lange Steuerzeiten an der NW)

Außerdem reden wir hier von nem Treckermotor mit gaaanz unten liegender NW. Die wuchtet etwa 100x in der Sekunde Stößel, -stangen, Kipphebelträgheit, das Ventil mit Federteller und V-Keilen sowie der halben Feder hin und her.
Der Kram zusammen liegt locker bei 200 g.
(eher mehr wenn man das Übersetzungsverhältnis von ca. 1,4 bezogen auf das Ventilgewicht etc. in Massenträgheit umrechnen will)

Da machen ein paar Gramm mehr oder weniger bzw 2/10 mehr "Luft" im System den Braten doch nicht wirklich fett, oder ?

[Taunus Michel]

Hi,

Da machen ein paar Gramm mehr oder weniger bzw 2/10 mehr "Luft" im System den Braten doch nicht wirklich fett, oder ?

Du darfst aber den Spieltrieb nicht unterschätzen

Micha