Ergebnis 31 bis 40 von 86
-
26.03.2020, 21:05 #31
AW: Motorrevision / Wiederaufbau für Anfänger
Die Teilekannst du aus dem Kopf ziehen und die letzte Version der Kipphebelböcke montieren... und dich dann an das kürzen der Kipphebel wagen
du scheinst ja Experte im Mechanik zu sein. Dann erklär uns doch mal bitte warum das mit -den Teilen-, die hier übrigens -Pilze- genannt werden nicht gehen soll?
(die bescheidene Frage von einem der in die /6 Kipphebel doppelte axillarer eingebaut hat)
Das ausrichten der Kupplungsteile, welches hier immer wieder diskutiert wird, kapier ich nicht. Die kupplungsteile sind einzeln, jedes für sich, gewuchtet (bis auf die Reibscheibe). Dadurch ist es egal wie man die montiert, oder hat sich da was geändert, und ich hab das mal wieder nicht mit bekommen?
gruss peterGeändert von R 110 ES Peter (26.03.2020 um 21:17 Uhr)
Solange es nichts dunkleres gibt bleibt meine Q schwarz (unbekannt)
Baureihe 247 von 1976 mit Stahlgürtelreifen von 2016. Ein Fahrerlebnis das man fast nicht mit Worten beschreiben kann (von mir)
-
26.03.2020, 21:19 #32
- Registriert seit
- 06.04.2009
- Ort
- Wuppertal-Ronsdorf
- Beiträge
- 2.219
AW: Motorrevision / Wiederaufbau für Anfänger
Nö Marcel,
hast Du nicht.
Die Reibscheibe sitzt mit ihrer Innenverzahnung längsverschiebbar auf der Getriebeeingangswelle und dreht sich damit zwangsläufig auch mit deren Drehzahl.
Alle anderen Kupplungsbauteile - auch die Tellerfeder - drehen sich mit Kurbelwellendrehzahl und auch nicht relativ zueinander.
Werner
-
26.03.2020, 21:57 #33
- Registriert seit
- 06.04.2009
- Ort
- Wuppertal-Ronsdorf
- Beiträge
- 2.219
AW: Motorrevision / Wiederaufbau für Anfänger
Tja, was machen wir jetzt mit dieser provokanten These unseres lieben Peter?
Ich fang mal mit meinem Fazit an: Er hat recht.
Kleine Ergänzung: Nicht nur die Reibscheibe, auch die Tellerfeder hat sicherlich so geringe Fertigungstoleranzen + in Relation zu den anderen Kupplungs-Bauteilen vernachlässigbares Gewicht, dass sich deren Wuchtung erübrigt.
Die drei anderen Bauteile - Schwungscheibe, vorderer und hinterer Druckring - sind auch m.E. einzeln und nicht im Paket gewuchtet wie hier z.T. hartnäckig behauptet wird.
Begründung 1: Da man diese 3 Teile alle einzeln als Ersatzteil erwerben kann ist die Paketidee allein schon deshalb nicht haltbar.
Begründung 2: ich habe gut drei Jahrzehnte lang gottweiswieviele 2V-Kupplungen montiert und mich nie um irgendwelche Markierungen geschert, weil ich von deren vermeintlicher Bedeutung gar nichts wusste. Und keiner dieser Motoren zeigte das dadurch angeblich verursachte mangelhafte Laufverhalten.
Die einzige mir bisher untergekommene Ausnahme ist der Schwungmassenerhöhungs-Kit von Himmelheber & Fruhner. Die verlangen, dass man die Schwungscheibe und den vorderen Druckring zu ihnen schickt. Man bekommt diese gemeinsam mit dem neuen schwereren hinteren Druckring gewuchtet zurück. Auf allen drei Bauteilen ist dann eine entsprechende Farbmarkierung, die bei der Montage zur Deckung gebracht werden sollen.
Werner
-
27.03.2020, 08:42 #34
AW: Motorrevision / Wiederaufbau für Anfänger
Als Nichtmechaniker mal eine Anmerkung:
Nur Korb/Schwungscheibe, Drucklplatte und Gehäuseplatte verändern ihre Position gegenüber der Druckplatte nicht, d.h. nur bei den drei Teilen lohnt es sich, die Markierungen zu beachten. Reibscheibe und ggf. Kupplungsfeder veränden sich mit jedem Kupplungsbetätigung.
Die drei Teile werden wohl im Werk mit Wuchtmarkierungen nach dem wuchten versehen (wobei ich noch keine Wuchtbearbeitungen an der Druckplatte gesehen habe), d.h. die Stelle mit dem schwersten Anteil bekommt diese Markierung. Im Umkehrschluss bedeutet das für mich, dass diese Teile nicht komplett ausgewuchtet/bearebeitet wurden. So macht es dann Sinn, diese drei Teile um 120 garde versetzt zu montieren. Das das keine Wuchtung des Komplettpaketes ist, sollte damit schon klar sein.
Zu den Tolleranzen: Diese dürften eher gering sein. Auch die Wuchtmarkierungen sind nach lager Zeit nur sehr schwer zu finden bzw. wurden bei Reinigungsaktionen entfernt. Daher kann man auf diese Montageart verzichten, wenn die Markierungen nicht mehr vorhanden sind.
Baut man einen Motor aus, so macht es Sinn, eigene Markierungen anzubringen, um bei der Montage diese wieder in der gleichen Reihenfolge zu positionieren.
HansR 100 GS '92 Nur eine, aber meine.
-
27.03.2020, 12:02 #35
AW: Motorrevision / Wiederaufbau für Anfänger
Im Umkehrschluss bedeutet das für mich, dass diese Teile nicht komplett ausgewuchtet/bearebeitet wurden. So macht es dann Sinn, diese drei Teile um 120 garde versetzt zu montieren
ich könnte mir vorstellen diese Auffassung kommt von den Reifen, welche ja auch eine Farbmarkierung haben, und wird auf die Kupplungsteile übertragen. Zeig mir ein BMW Dokument wo diese Vorgehensweise beschrieben ist, mit dem 120° versetzen.
Im gegensatz zum Reifen, an dem man nicht herumschnitzen kann, wird an den Kupplungsteilen so lange gebohrt bis die Wuchmaschine -Null- anzeigt. In einem Bild sieht man auf 6 Uhr, in dem anderen auf 9 Uhr das in den Vertiefungen gebohrt wurde. Der eine hat das, mutig wie er ist, so gebohrt. Sein Kollege hat sich, zur Sicherheit, eine weisse Strichmarkierung gemacht. Die bleibt einfach dran, wenn die Arbeit fertig ist, zur verwirrung einiger Q Fahrer.
Genau so hab ich das in der Pumpenfirma HERMETIC gesehen, die wuchten die Wellen ihrer Pumpen. Die Wuchtmaschine zeigt an wo die schwerste Stelle ist, die wird markiert, und dann schrittweise so lange Material abgenommen bis die Unwucht weg ist. Ich kann mir nur vorstellen so wird das bei BMW auch gemacht, alles andere währe Pfusch. Jedes Teil kann man einzeln kaufen, und egal wie mit den anderen verschrauben, so seh ich das.
gruss peterGeändert von R 110 ES Peter (27.03.2020 um 12:12 Uhr)
Solange es nichts dunkleres gibt bleibt meine Q schwarz (unbekannt)
Baureihe 247 von 1976 mit Stahlgürtelreifen von 2016. Ein Fahrerlebnis das man fast nicht mit Worten beschreiben kann (von mir)
-
27.03.2020, 12:45 #36
-
27.03.2020, 13:12 #37
- Registriert seit
- 06.04.2009
- Ort
- Wuppertal-Ronsdorf
- Beiträge
- 2.219
AW: Motorrevision / Wiederaufbau für Anfänger
Upps, das wundert mich aber schon. Ich habe noch keine gesehen, bei der nicht mindestens eine Wuchtbohrung vorgenommen wurde.
Anderes unseren 2V's näherliegendes Beispiel: Die Kurbelwellen werden auch nach genau dieser Methode gewuchtet. Am Außenrand der Kurbelwangen bzw. -gewichte findet man die Wuchtbohrungen.
Werner
-
27.03.2020, 13:28 #38
AW: Motorrevision / Wiederaufbau für Anfänger
Danke Hans,
ich bin jetzt echt entteuscht von BMW. Heute Abend werde ich mich in den Schlaf weinen.
Aber ernsthaft, für genaue Wuchtmaschinen kann man seeehr viel Geld ausgeben. Kann mir nur vorstellen das BMW mit einem nicht so genauen Teil arbeiten, und die 120° sind tatsächlich eine Massnahme um eine eine eventuelle Restunwucht zu kompensieren.
gruss peterSolange es nichts dunkleres gibt bleibt meine Q schwarz (unbekannt)
Baureihe 247 von 1976 mit Stahlgürtelreifen von 2016. Ein Fahrerlebnis das man fast nicht mit Worten beschreiben kann (von mir)
-
27.03.2020, 14:00 #39
-
27.03.2020, 18:10 #40
AW: Motorrevision / Wiederaufbau für Anfänger
Hallo zusammen
Das mit den Wuchtmarkierungen betrifft aber alles nur den leichten Schwung, oder?Gruß, der
Bremsbeläge zu alt?
19.04.2024, 22:17 in Mechanik