Langer 5er Gang ja, aber auch kurzer 1er?

[Corbeau]

DANKE für das ganze Feedback!!! Ihr seid grossartig!!!

Insofern, der 1. bleibt wie er ist und der 5. wird laaaaaaaaaaang.

Grüße
Jochen

[Tam92]

Hallo,
Also : einen kurzen ersten Gang braucht man nicht unbedingt.
vG, Wolf

Las sich so nicht stehen, das kommt auf das Fahrprofil an.
1.)
Ich war 2012 mit einem LandRover Stage One in Korsika eine Art Flussbett zum Strand runter und später wiede rauf gefahren. Jeweils 1,5 Stunden mit Tempo 1-2km/h

Fußballgroße Steine kreuz und quer verstreut, dazwischen Treppenartige Absätze.

Ohne Geländeuntersetzung wäre die Kupplung abgeraucht.

Mit dem Motorrad ist das nicht anders.

2.)
schlammiger Waldweg zu einem Motorrad-Fernreisetreffen.
Die Einzylinder fuhren halt mit Standgas, die G/S spielte ab und zu mit der Kupplung, die 4V, Supertenere etc standen nur noch quer, weil auch Standgas im 1. viel zu schnell war.

Aber jeder wie er mag,

Gruss vom Frank

[der niederrheiner]

Die 4V? Naja, ich bin ja kein Geländefahrer, aber mit dem richtigen Reifen drauf und überhaupt ist Schleichgang bei denen eigentlich kein Problem. . .


Stephan

[Corbeau]

Las sich so nicht stehen, das kommt auf das Fahrprofil an.
1.)
Ich war 2012 mit einem LandRover Stage One in Korsika eine Art Flussbett zum Strand runter und später wiede rauf gefahren. Jeweils 1,5 Stunden mit Tempo 1-2km/h

Fußballgroße Steine kreuz und quer verstreut, dazwischen Treppenartige Absätze.

Ohne Geländeuntersetzung wäre die Kupplung abgeraucht.

Mit dem Motorrad ist das nicht anders.

2.)
schlammiger Waldweg zu einem Motorrad-Fernreisetreffen.
Die Einzylinder fuhren halt mit Standgas, die G/S spielte ab und zu mit der Kupplung, die 4V, Supertenere etc standen nur noch quer, weil auch Standgas im 1. viel zu schnell war.

Aber jeder wie er mag,

Gruss vom Frank

Hallo Frank,

genau deshalb habe ich im Eingangspost ja mein Fahrprofil definiert.

Entsprechend würde ich die Entscheidung auch nicht von sehr seltenen Extremfällen abhängig machen, in denen ich mir ggf. einen kurzen 1. wünsche, sondern von der Häufigkeit der Fälle, wo er eher Nachteile bringt (Abstufung 1. zu 2. Gang).

Für mein "faktisches" Fahrprofil ist demnach der kurze 1. zu selten notwendig und zu oft nachteilig. In meinem Kopfkino ist der Geländeanteil sicherlich höher.

Bin früher viel Militärstrassen in den Alpen gefahren (XT600), durch die Sahara bis Mali (XT550) und mit einer R1100GS durch Libyen. Der erste Gang war nur selten zu lang und die Kupplung hatten es auch immer überlebt (hingegen waren die Federelemente oft überfordert).

Habe den 2Ver erst seit wenigen Tagen und wollte deshalb noch mal kritisch hinterfragen, ob der kurze 1. Gang ggf. nicht eher Mythos als wirklich sinnvoll ist (jedenfalls bei dem Fahrprofil und so einer Maschine mit all den Einschränkungen was echte Offroad-Strecken inzwischen angeht).

Gruße
Jochen

[Tam92]

Hallo Jochen,

wie ich schrieb, je nach Fahrprofil brauch man den Kurzen oder eben auch nicht.

Die meisten verbinden mit Geländefahrten die Rallies, wo diejenigen, die das können, flott über die Piste knattern.

Meine Fahrkünste - oder Risikobereitschaft - war nie auf Schnellfahren ausgerichtet, sondern mehr auf Ankommen, auch in schwierigem Gelände, engen Paßstraßen, schlammigen Waldwegen uns so weiter.

Und genau da zirkelt man halt bei langsamem Tempo über Hindernisse, durch enge Passagen oder über rutschigen Untergrund.

Mit kurzer Untersetzung kein Thema, das kennst Du dann ja bestens von den XT's. Schöne Touren hast Du übrigens gemacht.

Wenn man dann die GS, Super Tenere, Africa Twin oder Triumph Tiger Treiber sieht, die teilweise verzweifelt versuchen den schweren Bock mit durchdrehendem Hinterrad oder schleifender Kupplung irgendwie durchzubringen, wünscht man denen einen kurzen Ersten.

Persönlich sehe ich die schweren Enduros auch nicht im Gelände sondern maximal auf Pisten.
Mein Geländetraum ist die alte TT600. Leicht, Federweg, robust und genug Fump von unten. Die ollen ROTAX KTM gehen auch noch, wenn man nicht auf teure Sportmodelle gehen will.

Viele Grüße
Frank

[Q-treiber]

Wenn manche Großendureo mit der Hinterhand scharren dann liegt das meist am fehlenden Grip, sprich zu straßenorientierten Profil.
Wenn Du wirklich in´s Gelände fahren willst mit "gerade noch so straßenzugelassenen Geländereifen", dann könnte der kurze 1. Gang zusätzlich hilfreich sein.

Wenn Du das Dingen wie 99% aller Leute als normales Straßenmotorrad mit Schotteroption oder "ausnahmsweise-eine-kleine-Geländepassage" fährst, dabei dann auch noch max. TKC80 drauf hast, dann laß das Getriebe so wie es ist. Ändert nix, lohnt sich nicht.

[mfro]

Las sich so nicht stehen, das kommt auf das Fahrprofil an.
1.)
Ich war 2012 mit einem LandRover Stage One in Korsika eine Art Flussbett zum Strand runter und später wiede rauf gefahren. Jeweils 1,5 Stunden mit Tempo 1-2km/h

Fußballgroße Steine kreuz und quer verstreut, dazwischen Treppenartige Absätze.

Ohne Geländeuntersetzung wäre die Kupplung abgeraucht.

Mit dem Motorrad ist das nicht anders.

Mit dem Motorrad ist das sehr wohl anders.

Ein Gang, der kürzer übersetzt ist als man (wenn man nicht gerade Trial-Profi ist, die können stundenlang auf zwei Rädern rumstehen) noch - mit ein wenig Drehmoment - fahren kann, ohne umzufallen, ist da völlig nutzlos.

Eine Q kann man im (serienmässig übersetzten) 1. Gang mit etwa 7-8 km/h bequem fahren. 5% kürzer wären 6,65-7,6 km/h.

Welchen Kohl soll das fett machen?

Ein Geländewagen (oder auch ein Gespann) braucht die kurze Übersetzung, weil er sonst nicht ausreichend Drehmoment für sein Gewicht bzw. seinen Fahrwiderstand auf den Boden bringt. Für ein vergleichsweise völlig übermotorisiertes Motorrad ist das gleichgültig.

[JIMCAT]

Hallo ihr "Langsamfahrakrobaten"

Entscheident für langsames Fahren mit niederer Drehzahl ist neben der Übersetzung auch die Schwungmasse, und hier sind halt die älteren BMW`s mit dem schweren Schwung (Kupplung) im Vorteil.

Dazu ist mir aus meine Geländefahrerzeit folgendes noch gut in Erinnerung.
Meine Geländesport Bultaco 360 von 1976 hatte gegenüber der Moto Cross wie bei den Trialmotoren auf der Primärantriebseite eine schwere Schwungscheibe am Kurbelwellenende.
Damit ließ sich die 34 PS starke und 105 kg schwere Maschine auch im schwierigen Gelände mit sehr niedriger Drehzahl noch locker fahren und mit einem Dreh am Gasgriff das Vorderrad über Hindernisse lupfen.

Bei der auch manchmal gefahrenen MC kam es bei derartigen Aktionen zum abruptem Motorstillstand und man hatte ordentlich zu tun nicht unsanft abzusteigen.

[Kairei]

Na ja Fritz,

ne G/S ist wesentlich einfacher im Schritt zu fahren wie z. B. ne XT500 oder 600, auch viel leichter wie ne KTM lc4.
Ganz einfach weil ein Zweizylinder nicht so schnell im Standgas stehenbleibt. Da braucht es keine 3 kg Schwungmasse, die hindert da eher, weil die Lsstwechsel beim Schalten und Kuppeln damit so hart werden.
Als passionierter Langsamfahrer im Gelände, mangels Talent , find ich den original 1. Gang vollkommen langsam genug, noch langsamer und ich fall um!
Zudem ist Schwung im Matsch durch nichts zu ersetzen.

Gruß

Kai

[nomix111]

Ich bin da bei Fritz:
Anstatt kurzer Erster - lieber mittelschwerer Schwung. Geht einfacher
und funkioniert auch in den folgenden Gängen
Gruß, Axel