R100R: Brembo Doppelscheibe: Verformung durch Luftfeuchtigkeit?!?!?!?

[Florian]

Ich bleibe dabei. Ein Wechsel der Gummis in den Sätteln hat damals bei meiner R 100 R mit ähnlichen Symptomen grholfen.

Ich habe bei meiner R100R die gleiche Erfahrung wie Matthias gemacht: Rubbeln/Pumpen (umso stärker, je geringer die Geschwindigkeit) durch Überholen der Bremssättel komplett kuriert - auch wenn ich es technisch nicht herleiten kann.

Gruß,
Florian

[trybear]

Wenn die Scheiben keinen messbaren Schlag ausserhalb der empf. Toleranz haben und das "Rubbeln" trotzdem vorhanden ist, so ist es ein sog. "Reibwertsprung" im Bremsscheibenmaterial. Dies schrubte Detlev schon.

Da kann Mann Gummies tauschen, mit Stahlwolle rubbeln oder die Kolben rausundreindrücken bis das Rechteckdichtgummi an den Kolben qualmt, das Rubbeln wird bleiben, da es sich um einen "Fehler" IM BREMSSCHEIBENMATERIAL handelt.
Planparalleles Schleifen kann helfen, muss aber nicht. Tauschen/ erneuern ist das Beste und die sicherste Methode es dauerhaft zu beseitigen.

[mfro]

Angesichts der Feststellung, dass das Motorrad vorher anständig gebremst hat und anschliessend nichts passiert ist, ausser dass es lange rumstand, ist für mich die Erklärung mit korrodierten, festen Floatern noch am naheliegensten.

Aber auch das liesse sich mit einer Messuhr feststellen. Such' dir jemand in der Nähe, der eine hat.

[jörg.807]

Danke, Jörg.
Mit Scheiben habe ich keine Erfahrung.

• Wie ist der SOLL Zustand der Floater?
• Also z.B. "bombenfester Sitz" oder mit minimalem Spiel?
• Wie kann ich das prüfen?
• Müssen Floater ausgetauscht werden oder kann man fixen?

Ich bin ebenfalls kein Bremsenfachmann, deshalb hier mein Kenntnisstand:

Die Floater sollen quer zur Fahrzeuglängsachse minimale Bewegungen der Scheibe zulassen, nicht „bombenfest“ sitzen. Demgegenüber erzeugt jegliches radiale Spiel eine Art „Nachlauf“ beim Bremsen und ist deshalb nicht zulässig.

Prüfen kannst Du, indem Du die Scheibe anfasst und versuchst sie zu bewegen. Wenn die Scheibe sich auf dem Scheibenträger nicht bewegen lässt, dann kann es sein daß Deine Floater verschmutzt/festgegangen sind. Dann würde ausspülen / waschen der Floater helfen, deutliches Klappern zeugt von großem oder gar zu großem Spiel.

Wenn Floater verschlissen sind, können grundsätzlich neue verbaut werden, je nach Verschleissbild an den (Halb-)Bohrungen am Scheibenträger und an der Scheibe. Wenn auch da Verschlissen, bringen neue Floater nichts, die sind kurzfristig wieder hinüber.

Interessant in diesem Zusammenhang sehe ich diese Veröffentlichung.

[KrlDnz]

Hallo Jörg und andere, vielen Dank!

Dann mache ich mal 2 Schritte:

1) Scheiben nochmal raus und Floater Verbindungen auf korrekten Sitz und leichtes axiales Spiel der Scheiben zu den Trägern prüfen. Zugleich Scheiben nochmal säubern/glätten.

Wenn das nichts hilft, dann stimme ich schon der "System Überholung" Theorie zu, denn bei der Kuh ist noch der originale Bremsschlauch von 1995 dran und es würde micht nicht wundern, wenn auch die DOT4 nie gewechselt wurde. Dann also "große Maßnahme":

2) Bremssystem von Handpumpe bis Beläge komplett demontieren, Sättel/Kolben etc. alles mit neuen O-Ringen leichtgängig neu aufbauen. Neue Stahlflex Leitung dran, neue Beläge, befüllen/entlüften.

Ich lass' Euch wissen, was passiert.

[trybear]

Wenn das nichts hilft, dann stimme ich schon der "System Überholung" Theorie zu, denn bei der Kuh ist noch der originale Bremsschlauch von 1995 dran und es würde micht nicht wundern, wenn auch die DOT4 nie gewechselt wurde. Dann also "große Maßnahme":

2) Bremssystem von Handpumpe bis Beläge komplett demontieren, Sättel/Kolben etc. alles mit neuen O-Ringen leichtgängig neu aufbauen. Neue Stahlflex Leitung dran, neue Beläge, befüllen/entlüften.

Mach alles sinnvoll sein, hat aber mit der Eingangsfrage und der Problemlösung des Bremsenrubbeln nix zu tun.

Bist Du sicher, dass dort in der Tiefgarage nicht evtl z.B. ein PKW gegen eine der Bremsscheiben gestoßen sein kann?

[mk66]

Die 4 Kolben Sättel sind leider deutlich zickiger.....

Nö, genau andersrum. Bei den GS Bremssätteln neigen die Plastikkolben zum klemmen. Ich hab einen Sattel hier, bei dem bekomme dem Kolben weder mit 12 Bar Luft noch mit der Bremspumpe raus. Mit den 4K-Sätteln (mit hartbeschichteten Alukolben) hatte ich noch nie irgendein Problem. Das deckt sich nach meiner Erinnerung auch mit den Berichten im Forum. Wenn über Bremssattel-Probleme berichtet wurde, waren es meist die 2K-Sättel der GS und höchst selten mal die der 4K der R100R. Die sind Welten besser.

Grüße
Marcus

[Luggi]

Ich bezog mich auf das Verhalten beim Bremsen. Was da von Problemen mit Vibration und Rubbeln berichtet wird deckt sich mit meinen Erfahrungen. Sobald die älter sind oder es werden die Beläge gewechselt geht das Theater los.

Bei der Instandsetzung magst Du recht haben...

[mk66]

Ja mit dem Rubbeln hast du recht, das wurde bei der R100R schön öfter berichtet. Aber eine eindeutige Ursache und Fehlerbehebung hat sich dafür nach meiner Erinnerung nicht herausdestilliert.

Ich hatte es auch mal bei der R100R ein störendes Rubbeln beim leichten Bremsen und dies auf leichten Rost an den Bremsscheiben nach längerer Standzeit und Schmutz zurückgeführt. Ich habe die Reibflächen der beiden Scheiben damals mit dem Rad im Wuchtblock sorgfältig mit Schleifleinen aufgerauht (also nicht nur schnell mal drübergewischt) und danach mit viel Bremsenreiniger entfettet und dann mit neuen Belägen wieder verbaut. Dann hat nix mehr gerubbelt. Beim Reinigen auch mal in die Löcher der Bremsscheibe mit einem Lappen und einen dünnen Stift reinstochern, da sitzt auch Gammel drin.

Grüße
Marcus

[FranzG]

Hallo Jörg und andere, vielen Dank!

Dann mache ich mal 2 Schritte:

1) Scheiben nochmal raus und Floater Verbindungen auf korrekten Sitz und leichtes axiales Spiel der Scheiben zu den Trägern prüfen. Zugleich Scheiben nochmal säubern/glätten.

Wenn das nichts hilft, dann stimme ich schon der "System Überholung" Theorie zu, denn bei der Kuh ist noch der originale Bremsschlauch von 1995 dran und es würde micht nicht wundern, wenn auch die DOT4 nie gewechselt wurde. Dann also "große Maßnahme":

2) Bremssystem von Handpumpe bis Beläge komplett demontieren, Sättel/Kolben etc. alles mit neuen O-Ringen leichtgängig neu aufbauen. Neue Stahlflex Leitung dran, neue Beläge, befüllen/entlüften.

Ich lass' Euch wissen, was passiert.

Stahlflex ist in diesem Falle absolut unnötig. Die Bremsen der R..R sind das beste Beispiel, dass auch eine Standardbremsleitung perfekt funktionieren kann! Und das oft sogar länger als 25 Jahre.

Bei gutem Zustand der gesamten Bremsanlage hast du damit einen 1a Druckpunkt. Ich kenne Bremsanlagen mit Stahlflexleitungen, die den sauberen Druckpunkt einer R..R nicht erreichen!

Gruss
Franz