Standgas geht runter

[Tam92]

Lieber Martin,

ich bin ja voll und ganz bei Dir, hast Du denn eine Erklärung für die Relation Kontaktabstand - Anlasserdrehzahl?

Gruss vom Frank

[Detlev]

Welcher elektrische Zusammenhang besteht denn zwischen dem Kontaktabstand und der Drehzahl des Anlassers?

Normalerweise keiner. Könnte also Zufall sein, dass der Anlasser gerade jetzt schwächelt.

Andererseits überlege ich gerade... da der Zündzeitpunkt wenige Grad vor OT liegt... wäre es möglich, dass beginnende Verbrennungen den Startvorgang einbremsen? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

[Tam92]

Hallo Detlev, als Elektriker habe ich nur so ein ungesundes Halbwissen und sehe hier als Einäugiger auch keinen direkten Zusammenhang, lerne aber gerne dazu.

Ich erinnere mich so ganz sachte, daß ich ein ähnliches Phänomen mal bei dem ollen LandRover V8 hatte, welcher ebenfalls mit nur 1 Kontakt ausgestattet war und bei zu großem Kontaktabstand nur noch müde mit dem Anlasser röchelte.

Da ich partout nicht an Zufälle glaube, werde ich am Wochenende den Kontaktabstand nochmal kontrollieren, eventuell ein bisschen kleiner stellen und schauen, was passiert.

Heute Abend ist erst einmal der "Kupferwurm" zum Aufwärmen angesagt.

Gruss vom Frank

[dl6dx]

Heute Abend ist erst einmal der "Kupferwurm" zum Aufwärmen angesagt.

Dann eine angenehme Lektüre! Hertweck schreibt m.E. ganz gut.

Als Ergänzung vielleicht eine etwas ältere Ausgabe (Ende 80er/Anfang 90er) von "Autoelektrik/Autoelektronik" (Bosch) dazu nehmen. Da findet sich auch noch einiges Interessantes.

[Tam92]

Besten Dank, Stefan.

Ich fürchte nur um meine Nachtruhe, wenn ich so aufwühlende Lektüre spät Abends lese.

Nur mal für Elektrotrolls wie mich:

Man drückt den Anlasserknopf, welcher das Anlasserrelais betätigt, welches wiederum den Magnetschalter am Anlasser einrückt.
Bis hierhin ist alles gut, der Magnet knattert auch nicht wie bei einer leeren Batterie.
Der Magnet schaltet den Anlasserstrom über dicke Kontakte direkt von der Batterie.
Da müsste es ja nun durch die Änderung des Kontaktabstandes einen weiteren, großen Verbraucher geben, welcher die Batteriespannung so weit reduziert, daß der Anlasser deutlich weniger Kraft hat.

Wie auch immer, ich werde auch mal die Kabel zu Batterie, Masse und Anlasser kontrollieren, vielleicht ist es ja doch ein Zufall.

Gruss vom Frank

[Luggi]

Grade bei unserem alten Geraffel sind die angesprochen Zufälle oft nicht selten!

[Schlingel]

Hallo Frank,
Kontaktabstand 0,3-0,4mm. Die Zündung braucht sehr wenig Strom im Gegensatz zum Anlasser.
Wenn der noch nie überholt wurde lohnt sich ein Blick hinein. Buchse, Schmierung eingetrocknet, Kohlebürsten ?
Detlev kann Dir mit Rat und Tat beistehen, falls Du ihn nicht selbst zerlegen willst.
Liebe Grüße
Martin

[Dirk]

Besten Dank, Stefan.

Ich fürchte nur um meine Nachtruhe, wenn ich so aufwühlende Lektüre spät Abends lese.

Nur mal für Elektrotrolls wie mich:

Man drückt den Anlasserknopf, welcher das Anlasserrelais betätigt, welches wiederum den Magnetschalter am Anlasser einrückt.
Bis hierhin ist alles gut, der Magnet knattert auch nicht wie bei einer leeren Batterie.
Der Magnet schaltet den Anlasserstrom über dicke Kontakte direkt von der Batterie.
Da müsste es ja nun durch die Änderung des Kontaktabstandes einen weiteren, großen Verbraucher geben, welcher die Batteriespannung so weit reduziert, daß der Anlasser deutlich weniger Kraft hat.

Wie auch immer, ich werde auch mal die Kabel zu Batterie, Masse und Anlasser kontrollieren, vielleicht ist es ja doch ein Zufall.

Gruss vom Frank

Nein, wenn der Kontakt offen ist, ist er offen und unterbricht damit den Stromfluß durch die Zündspule. Der Strom fließt nur dann weiter, wenn der Unterbrecher überhaupt nicht mehr öffnet, dann entsteht allerdings auch kein Zündfunke mehr.
Es besteht kein direkter Zusammenhang zwischen Anlasser und Unterbrechereinstellung.

[Tam92]

Hallo Martin und Dirk,

ich hatte schon befürchtet, daß es was Größeres wird.

Da ich bei 4 identischen Anlassern im Fuhrpark jedoch in weiser Voraussicht mal einen von Detlev überholten hier im Forum erworben habe, wäre das ein recht einfache Kiste.

Aber zuerst gehe ich an die Kontakte der dicken Kabel ran, da gibt es auch immer wieder mal Überraschungen.

Anlasser überholen ist nicht ganz so schwierig, das bekomme ich dann schon hin.

Ein herzlicher Dank und viele Grüße vom Frank

[Tam92]

So, das Wochenende ist fast vorbei, die ganzen Kabelanschlüsse und die Kontakte am Startrelais sind geprüft.

Anlasser ist von BOSCH, Rundluftfilter mit Choke am Luftfilter.

Die Anschlüsse an Batterie, Anlasser, Relais und Masse waren alle Ok und fest, trotzdem gelöst, blank gebürstet und wieder gut festgeschraubt.

Die Batterie habe ich nochmal vor dem Test morgens frisch geladen und dann folgende Probe mit und ohne aufgestecktem Kerzenstecker gemacht, immer ohne den Gasgriff zu berühren, mit demontiertem Tank und kaltem Motor (10 Uhr morgens unter'm Carport):

• Ohne Choke dreht der Anlasser immer von Beginn an gewohnt schnell.
• Mit dem Choke in der Mittelposition dreht er etwas langsamer.
• Mit voll gezogen Choke kämpft er zu Beginn mit einem hohen Widerstand um dann, wenn er einmal läuft etwas langsamer zu drehen wie in Mittelstellung.
• Startet man ohne Choke und dreht den Hebel dann auf vollen Choke, dreht der Anlasser deutlich langsamer, nimmt man den Choke raus dreht er wieder schneller. Das Spiel konnte man zig mal wiederholen, der Choke funktioniert wie ein Poti für den Anlasser.

DAFÜR hätte ich gerne mal eine Erklärung, mir fällt keine sinnvolle ein.

Die These der gegen den Anlasser arbeitenden Frühzündung habe ich durch die abgezogenen Kerzenstecker entkräftet.

Nach dem Test habe ich den Zündkontakt nochmal ein bisschen enger gestellt, also von vielleicht 0,45 auf 0,35.
(mit einer nicht abgewinkelten Fühlerlehre ist das auch blöd zu messen und beim Festziehen der Fixierschraube hat sich der Kontakt immer ein bisschen verstellt.

Der Anlasser dreht etwas schneller als vorher.

Die gesamte Motorradelektrik macht auf mich keinen vergammelten Eindruck, alle Stecker sitzen stramm, sind nicht verdreckt oder oxidiert, die Isolierung ist nicht brüchig, keine geflickten Stellen usw.


Über Hinweise zur Lösung des Rätsels würde ich mich freuen, wünsche noch einen schönen Abend, Frank