R100 G/S Hinterreiter - Motor wird heiß

[FrankR80GS]

Hallo Frank,

würdest du diese These bitte etwas genauer ausführen?

gruss peter

Hallo Peter, das ist keine These, sondern eine ältere Beobachtung von mir, die auch von einigen Forenteilnehmern bestätigt wurde. Meine Blitzlampe ist von Hella.

[Rudi]

Hallo Peter, das ist keine These, sondern eine ältere Beobachtung von mir, die auch von einigen Forenteilnehmern bestätigt wurde. Meine Blitzlampe ist von Hella.

Dewegen haben diese Klemmen oft auch einen Pfeil drauf, der sollte normalerweise Richtung Kerze zeigen.
Wenn's nicht geht, Klemme umdrehen.

Die Klemme bildet mit dem Zündkabel einen Stromwandler, im Prinzip wie eine Stromzange zur Messung von Strömen.

[FrankR80GS]

Dewegen haben diese Klemmen oft auch einen Pfeil drauf, der sollte normalerweise Richtung Kerze zeigen.
Wenn's nicht geht, Klemme umdrehen.

Die Klemme bildet mit dem Zündkabel einen Stromwandler, im Prinzip wie eine Stromzange zur Messung von Strömen.

Danke für den Tipp. Aber vielleicht möchtest Du das verlinkte Thema doch nochmal lesen. Wenn Du den Effekt tatsächlich erklären kannst, bitte gern.

[Rudi]

Danke für den Tipp. Aber vielleicht möchtest Du das verlinkte Thema doch nochmal lesen. Wenn Du den Effekt tatsächlich erklären kannst, bitte gern.

Ich hab für mich ne Erklärung, aber ob die stimmt?

Die Doppelzündspulen haben eine durchgehende Sekundärspule, d.h. an jedem Ende der Wicklung hängt eine Kerze.
Wird eine Zündung ausgelöst, so fließt Strom im Sekundärkreis in eine Richtung.
Also fließt er auf der einen Seite von der Spule weg zur Kerze und auf der anderen Seite von der Kerze zur Spule hin.
Die Stromrichtungen sind also unterschiedlich.
Das bewirkt in der Abgriffklemme auch ein gegenläufiges Signal, je nachdem, wo man die Klemme anschließt.
Aber eben auch, wieherum man die Klemme anschließt.

Die Theorie könnte man jetzt sofort widerlegen, wenn das Problem auch bei den Einfachspulen der /5-/7 auftritt. Denn dort sollte die Stromrichtung in beiden Sekundärkreisen gleich sein.

[60hotte]

Hi,
Zwei persönliche Erfahrungen:
1) Ich hatte mal sowohl einen VDO Temperaturfühler an der Ölablassschraube (R100R, also Schraube ganz hinten, ich glaube, es gab da verschiedene Ausführungen...) als auch ein Peilstabthermometer gleichzeitig verbaut: Der Peilstab zeigte bis zu 20 Grad mehr an und reagierte viel sensibler aus Lastanstieg. Hinten in der Ölwanne blieb es insgesamt deutlich kühler und er reagierte weniger und viel träger. Das Öl am Peilstab kommt direkt vom Zylinderkopf und ist desshalb maximal erhitzt.
2) An einer Boldor (ebefalls luftgekühlt) hatte ich auch mal zwei Thermometer verbaut, einen in der Zulaufleitung zu den Schierstellen direkt hinter der Ölpumpe (d.h. mit der Temperatur fließt das Öl zu den Schmierstellen) und einen am Peilstab (da fließtdas Öl nach der Schmierung zurück in die Ölwanne). Der Unterschied betrug etwa 30-35 Grad, wenn ichs krachen ließ, auch gerne noch mehr.
Fazit:
Man muss genau unterscheiden, wo man misst! (Und wie schon von anderen gesagt: womit!)
Wenn man die Zylinderkopftemperatur selbst messen und vergleichen will (unabhängig vom Öl), dann eignet sich am günstigsten ein auch anderweitig sehr hilfreiches und nettes Spielzeug: ein Infrarot Oberflächenthermometer, den man für kleines Geld in jedem Baumarkt kriegt. Damit kann man vom Braten im Ofen über die Außentemperatur des Rolladekastens im Winter bis zur Reifentemperatur nach eine Vollbremsung alles mögliche messen... In unserem Fall: nach voller Motorlast kurz anhalten und auf den Zylinderkopf zielen. (Der ist übrigens nicht überall gleich heiß!). Ist ein nettes Spielzeug, mit dem man auch den legendären und irgendwie nicht wirklich erklärbaren Temperaturunterschied zwischen den beiden BMW Zylindern nachmessen kann.
Ansonsten vertragen alle modernen Öle locker die schon mal hier erwähnten 120 -125 Grad Temperatur, der olle Boxer sowieso!
Liebe Grüße
Zoltán

[FrankR80GS]

Ich hab für mich ne Erklärung, aber ob die stimmt?
....
Das bewirkt in der Abgriffklemme auch ein gegenläufiges Signal, je nachdem, wo man die Klemme anschließt. Aber eben auch, wie man die Klemme ander herum anschließt.

Die Theorie könnte man jetzt sofort widerlegen...

Ist bereits im verlinkten Thread widerlegt. Schließt man die Triggerzange falsch rum an, funktioniert die Blitzlampe auf keiner Seite.

[FrankR80GS]

?... ein Infrarot Oberflächenthermometer, den man für kleines Geld in jedem Baumarkt kriegt. Damit kann man vom Braten im Ofen über die Außentemperatur des Rolladekastens im Winter bis zur Reifentemperatur nach eine Vollbremsung alles mögliche messen... In unserem Fall: nach voller Motorlast kurz anhalten und auf den Zylinderkopf zielen. (Der ist übrigens nicht überall gleich heiß!). Ist ein nettes Spielzeug, mit dem man auch den legendären und irgendwie nicht wirklich erklärbaren Temperaturunterschied zwischen den beiden BMW Zylindern nachmessen kann. ....
Liebe Grüße
Zoltán

Hallo Zoltan, IR-Thermometer sind für viele Anwendungen sehr praktisch. Wenn Du aber auf blankem Metall (egal welches) misst, bekommst Du eine völlig falsche Temperatur angezeigt (immer deutlich zu gering), weil Metalle einen sehr niedrigen IR-Emissionsgrad haben. Es gibt IR-Thermometer mit einstellbarem Emissionsgrad, aber die sind sehr teuer und man muss den passenden Wert kennen.

Zum Vergleich: Miss von außen die Temperatur eines Edelstahltopfs (poliert oder mattiert, aber nicht lackiert), in dem gerade Wasser kocht. Dann miss die Temperatur des Wassers im Topf. ...

Selbst relative Temperaturvergleiche auf Metalloberfläche können ziemlich falsch sein.

Für lackierte oder nasse Metalloberflächen stimmt das Ergebnis meist viel besser.

[Rudi]

Ist bereits im verlinkten Thread widerlegt. Schließt man die Triggerzange falsch rum an, funktioniert die Blitzlampe auf keiner Seite.

Das ist aber meines Erachtens nicht im Widerspruch zu dem, was ich geschrieben habe.
Es sollte immer nur mit einer Richtung der Klemme funktionieren.
Nur braucht's bei den Doppelspulen unterschiedliche Richtungen auf beiden Seiten, bei den Einfachzündspulen dieselbe.

Hans hat hier einen Vorschlag gemacht, der das auch erhärten/widerlegen könnte:

Si,
kannst ja mal einen Test machen: Anschluss 1 und 15 vertauschen und schauen, ob der Effekt mitwandert. Vielleicht kommen wir ja noch auf eine Erklärung.

Hans

Wenn das Stroboskop nicht funktioniert, nur die zwei primärseitigen Anschlüsse tauschen.
Würde die Stromrichtung im Sekundärkreis umdrehen.

[ck1]

Bau das Ölthermometer ab. Ne G/S mit 1000ccm macht ne Menge Spaß und braucht schon mal nen Schoppen mehr. Miss doch mal mit nem Thermometer im Öelmesßstab. Da stehen dann oft 140 Grad an und der 2V fühlt sich pudelwohl.
Solange es die Öltemperatur und nicht die Deines Bades ist, ist alles gut.
Gruß
Claus

[60hotte]

Hallo Zoltan, IR-Thermometer sind für viele Anwendungen sehr praktisch. Wenn Du aber auf blankem Metall (egal welches) misst, bekommst Du eine völlig falsche Temperatur angezeigt (immer deutlich zu gering), weil Metalle einen sehr niedrigen IR-Emissionsgrad haben. Es gibt IR-Thermometer mit einstellbarem Emissionsgrad, aber die sind sehr teuer und man muss den passenden Wert kennen.

Zum Vergleich: Miss von außen die Temperatur eines Edelstahltopfs (poliert oder mattiert, aber nicht lackiert), in dem gerade Wasser kocht. Dann miss die Temperatur des Wassers im Topf. ...

Selbst relative Temperaturvergleiche auf Metalloberfläche können ziemlich falsch sein.

Für lackierte oder nasse Metalloberflächen stimmt das Ergebnis meist viel besser.

Hallo Frank,
danke für den Hinweis. Das mit den Metalloberflächen werde ich beim nächsten L
Kaffekochen mal checken. Ist aber eigentkich eh nur eine Spielerei...
Dann muss man die Messung am Straßenrand eben mit einer Pinkelpause kombinieren, um die Oberfläche der Zylinderköpfe zu befeuchten, damit die Messergebnisse stimmen. Und dann ganz schnell messen, bevor die Verdunstung die Werte verfälscht.
Das ergibt am nächsten Tag folgenden Zeitungsbericht:
Neuer Trend in der Prvinz: Mopedporno!
Der Wanderkreis der örtlichen katholoischen Jugendgruppe beobachtete gestern voller Entsetzten, wie eine älterer Herr sich am Straßenrad mit der sperrigen Mopedhose in den Kniekehlen, sein bestes Stück in der eine und einer Kamera in der anderen Hand unbeholfen und auf eindeutig unsittliche Weise seinem hilflosen Motorrad näherte.
😅😅😅
Liebe Grüße
Zoltán