Ersetzen der Generatorkontrollleuchte durch LED-Kontrollleuchte

[Vix_Noelopan]

Hallo,

bei welcher Drehzahl beginnt dort die Lichtmaschine zu laden?

Beste Grüße, Uwe

[hg_filder]

Eine LKL mit einem hohen Widerstand, d.h. kleinerem Stromdurchgang, birgt die Gefahr, dass die LiMa nicht „anspringt“ - aber sobald diese angesprungen ist, hat sie keinen Einfluss mehr. Denn ob 1,2 oder 3 Watt - beides reicht nicht für eine Ladung. Insofern hat die kleinere Lampe kaum bis keinen Einfluss auf den Ladebeginn.

Hans

[hg_filder]

Hallo,

bei welcher Drehzahl beginnt dort die Lichtmaschine zu laden?

Beste Grüße, Uwe

Bei der gleichen.

Hans

[Vix_Noelopan]

Die Vorerregung durch die LKL hat bei einem Drehstromgenerator zuallererst den Zweck, per Fremderregung die Kniespannung der Gleichrichterdioden und die Schwellspannung des Schalttransistors im Regler zu überwinden. Da kommen schnell mal 2 Volt zusammen. Anschließend arbeitet der Generator selbsterregend. Da die Generatorspannung, grob gesagt, proportional einerseits zur Feldstärke der Erregung, sprich des Rotors, andererseits aber auch zur Drehzahl ist, wobei die Feldstärke wiederum (bis zur Sättigung) proportional zum Erregerstrom ist, muss ein Zusammenhang zwischen Ladebeginn, Vorerregungsstrom und Drehzahl bestehen. So sinngemäß übrigens auch die Aussage von BOSCH, die ja nicht gerade eine Bastelbude in solchen Dingen sind, in den Technischen Mitteilungen Generatoren aus den 1970er Jahren.

Beste Grüße, Uwe

[Joerg_H]

Die Vorerregung durch die LKL hat bei einem Drehstromgenerator zuallererst den Zweck, per Fremderregung die Kniespannung der Gleichrichterdioden und die Schwellspannung des Schalttransistors im Regler zu überwinden.

Hmmm, insbesondere was das zuallererst betrifft.

Mein Verständnis war, dass die Vorerregung überhaupt erst dazu beiträgt, ein Magnetfeld in der LiMa aufbauen zu können - und dafür ist die Stromstärke nicht entscheidend.

Die ganzen Schaltspannungen, die Du erwähnst, kommen erst später ins Spiel - also wenn die LiMa schon Spannung bzw. Strom produziert.

[hg_filder]

Hi,

Die Vorerregung durch die LKL hat bei einem Drehstromgenerator zuallererst den Zweck, per Fremderregung die Kniespannung der Gleichrichterdioden und die Schwellspannung des Schalttransistors im Regler zu überwinden. Da kommen schnell mal 2 Volt zusammen. Anschließend arbeitet der Generator selbsterregend. Da die Generatorspannung, grob gesagt, proportional einerseits zur Feldstärke der Erregung, sprich des Rotors, andererseits aber auch zur Drehzahl ist, wobei die Feldstärke wiederum (bis zur Sättigung) proportional zum Erregerstrom ist, muss ein Zusammenhang zwischen Ladebeginn, Vorerregungsstrom und Drehzahl bestehen. So sinngemäß übrigens auch die Aussage von BOSCH, die ja nicht gerade eine Bastelbude in solchen Dingen sind, in den Technischen Mitteilungen Generatoren aus den 1970er Jahren.

Beste Grüße, Uwe

Zum roten Text: Du kommst auf ca. 1 Volt (rechnerisch aus 3 Watt bzw. 48 Ohm und dann den Spannugsteiler aus 48 Ohm und 4,7 Ohm Kohlen/Rotor -> 1,1 Volt).

Das was du schreibst, würde bedeuten, dass lie LKL die ganze Zeit einen Einfluß auf die Ladeleistung hätte - widerspräche aber der Praxis, dass wenn du die LKL nach dem hochlaufen entfernst sie dennoch weiter funktioniert.

Hmmm, insbesondere was das zuallererst betrifft.

Mein Verständnis war, dass die Vorerregung überhaupt erst dazu beiträgt, ein Magnetfeld in der LiMa aufbauen zu können - und dafür ist die Stromstärke nicht entscheidend.

Die ganzen Schaltspannungen, die Du erwähnst, kommen erst später ins Spiel - also wenn die LiMa schon Spannung bzw. Strom produziert.

Das ist auch mein Verständnis.

Hans

[Vix_Noelopan]

Das was du schreibst, würde bedeuten, dass lie LKL die ganze Zeit einen Einfluß auf die Ladeleistung hätte - widerspräche aber der Praxis, dass wenn du die LKL nach dem hochlaufen entfernst sie dennoch weiter funktioniert.

Nein, tut es nicht. Ich schrieb expressis verbis, dass der Generator nach Erreichen der Summe alle Schwellspannungen vom fremd- zum selbsterregten Betrieb wechselt.

Beste Grüße, Uwe

[gespannfahrer]

Hallo Uwe,

zur Ladung bei der Guzzi kann ich nichts sagen, weil das Motorrad meinem Kumpel gehört und für ihn ist es auch die erste Le Mans. Der Elektik-Umbau kam zu stande weil ein anderer Lenker und ein anderes Armaturenbrett angebaut wurde.
In meinem Gespann hab ich noch die gute alte Kontrollleuchte.
Besten Dank an alle die ihren Beitrag dazu gegeben haben.

Gruß Hartmut

[MM]

Nein, tut es nicht. Ich schrieb expressis verbis, dass der Generator nach Erreichen der Summe alle Schwellspannungen vom fremd- zum selbsterregten Betrieb wechselt.

Beste Grüße, Uwe

Wir hatten hier schon mal wochenlang Diskussionen mit einem User, der leider nicht mehr lebt. In dem Arbeitsbereich des Generators, wo die Erregung angestoßen wird, ist die Leistungsabgabe praktisch eh nicht vorhanden. Sobald dann was kommt, wird die erste Leistung für die Eigenerregung gebraucht.
Hilfreich ist und war allein der Schritt, den BMW tat mit der Reduzierung des Aderquerschnitts; das erlaubt mehr Windungen und damit den früheren Ladebeginn (auf Kosten des maximalen Stroms).

[Vix_Noelopan]

Ich erinnere mich. Tommy oder Tobi oder so ähnlich hieß er. Seine Konstruktion sah die Fremderregung unter Umgehung des Reglerkreislaufs beim Motorstart vor. Letzten Endes fehlte jedoch der Beleg, dass sich seine Konstruktion in der Summe tatsächlich positiv auf die Ladebilanz auswirkt, weil der Rotor im Stillstand annähernd mit der vollen Batteriespannung beaufschlagt wird und entsprechend viel Strom zieht.

Du sprichst den letzten Stator mit der Nr. 0 120 340 008 an. Vergleicht man ihn mit den vorherigen Ausführungen, fällt auf, dass bei ihm alle Nuten bewickelt sind. Den Drahtdurchmesser habe ich nicht gemessen, nach Augenmaß hat er sich jedoch nicht verändert. Zudem muss der neue Stator auch nicht weniger leisten. Die Verwirrung rührt vielmehr daher, dass Bosch die Bezeichnungsweise geändert hat. Beim alten -005 bedeutete 21A20, dass der fiktive (die Kennlinie erreicht ihn lediglich asymptotisch, also bei realen Drehzahlen gar nicht) Maximalstrom 20 A beträgt, und 2/3 seines Werts bei 21 x 100 min^-1 erreicht werden. Beim -008 wird dagegen kein Maximalstrom mehr genannt, sondern der Strom, den er bei 6000 min^-1 abgeben kann, nämlich 17 A.

Ein Vergleich der Leistungsfähigkeit wäre somit lediglich möglich, indem die Ladekennlinien verglichen werden. Ob Bosch die herausgibt ?

Beste Grüße, Uwe