• Bitte für den Einstieg den neuen "Leitfaden" nutzen
    Einstellung Sprache: Auf der Seite ganz unten kann die Sprache des Forums eingestellt werden

Zündspule geschmolzen

U

Unterallgäuer

Teilnehmer
Seit
14. Juni 2019
Beiträge
14
Hallo zusammen,

am Sonntag hat es mich mit meiner R80 G/S am unteren Ende des Fernpasses erwischt. Motor aus, mitten in der Kurve nach dem Heiterwang Tunnel stehen geblieben und schnell über die Leitplanke aus dem Verkehr raus.

Wie der Abschlepper meint da läuft Kühlflüssigkeit aus bin ich doch etwas ins stutzen gekommen. Waren dann schlussendlich die Tropfen von der Zündspule.

Meine Maschine ist soweit original incl. Hallgeber (vor etwas 2-3k Kilometern überholt).
Verbaut war eine PVL 356 100 mit dazu passenden Zündkabeln (Satz von Northpower)

Gestartet bin ich mit einer sehr leeren Batterie, musste mit Kickstarter starten. Maschine stand zu lange...
Bin elektrischer Laie. Das sollte aber keine Auswirkung auf die Zündspule haben, oder?

Vor dem Stillstand, sehr zähflüssiger Verkehr mit Stop and Go im Fernpass. Anschließend ca. 10 km mit 80 gemütlich dahingerollt.


Wie ist denn eure Einschätzung?
Neue Zündspule einbauen und alles läuft wieder, oder sollte ich noch etwas prüfen? Wenn ja welche? Neigen die PVL zum Schmelzen (sind ja einige Beiträge im Forum)?

PXL_20230920_162532220.jpgPXL_20230920_162539122.jpg
 
Unterallgäuer schrieb:
Hallo zusammen,

am Sonntag hat es mich mit meiner R80 G/S am unteren Ende des Fernpasses erwischt. Motor aus, mitten in der Kurve nach dem Heiterwang Tunnel stehen geblieben und schnell über die Leitplanke aus dem Verkehr raus.

Wie der Abschlepper meint da läuft Kühlflüssigkeit aus bin ich doch etwas ins stutzen gekommen. Waren dann schlussendlich die Tropfen von der Zündspule.

Meine Maschine ist soweit original incl. Hallgeber (vor etwas 2-3k Kilometern überholt).
Verbaut war eine PVL 356 100 mit dazu passenden Zündkabeln (Satz von Northpower)

Gestartet bin ich mit einer sehr leeren Batterie, musste mit Kickstarter starten. Maschine stand zu lange...
Bin elektrischer Laie. Das sollte aber keine Auswirkung auf die Zündspule haben, oder?

Vor dem Stillstand, sehr zähflüssiger Verkehr mit Stop and Go im Fernpass. Anschließend ca. 10 km mit 80 gemütlich dahingerollt.


Wie ist denn eure Einschätzung?
Neue Zündspule einbauen und alles läuft wieder, oder sollte ich noch etwas prüfen? Wenn ja welche? Neigen die PVL zum Schmelzen (sind ja einige Beiträge im Forum)?

Anhang anzeigen 331635Anhang anzeigen 331636
Zum Vergrößern anklicken....
Die Fragen hast Du Dir doch bereits selbst beantwortet. In dem betreffenden Fred steht alles drin.
 
Leider ist das kein Einzelfall. Es gibt mittlerweile ein paar PVL Spulen die geschmolzen sind, allerdings wurde das glücklicherweise vor einem Ausfall bemerkt. Aber auch da hohe Außentemperatur und Stop&Go. Es fehlt dann die Kühlung.
Die PVL kommen anscheinend nicht mit den langen Ladezeiten (Schließwinkel) einiger Schaltgeräte klar und werden zu warm. Ob es da Unterschiede bei den Schaltgeräten gibt oder die Schließwinkelsteuerung in den Fällen defekt war ist unklar.

Eine deutlich bessere Alternative zur original Bosch Spule ist die 4-Ventiler Spule .
Oder eben die Nachfertigung der TEC MP10.

Wobei ich erstere bevorzuge.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo,

wenn man schon weiß, dass die PVl Zündspule ein solches Problem hat, dann sollte man diese auch aus dem Programm nehmen und gleich auf die original BMW Spulen vom 4V und 2-Boxer verweisen.

Die 35€ Preisdifferenz zwischen der PVL-Spule und der Zündspule für den 4V-Boxer interessiert hier im Forum kein Mensch (das behaupte ich einfach mal). Irgendwo mit einer defekten Zündspule liegen zu bleiben braucht aber keiner hier.
 
Soo einfach ist das nicht :---)

Für die originale Hallgeber Einzelzündung ist die PVL ( und gerade die 0,6 Ohm Variante 356100 ) bei mir längst nicht mehr im Angebot. Ich biete dafür ja die 4-Ventiler-Spule an, und das ist auf den ersten Blick zu erkennen weil als " Zündspule Hallgeberzündung " deklariert und ich die auch immer als beste Alternative empfehle. Bei einer Doppelzündung verhalten sich die PVL wiederum ganz anders und an der Ignitech erst Recht. Dazu kommen die Nachfragen von Umbauern, die möglichst kleine Zündspulen wollen.

Und es ist auch nicht unbedingt ein PVL Problem, sondern hat vielmehr mit den langen Ladezeiten der 2-Ventiler zu tun.
 
Zuletzt bearbeitet:
northpower schrieb:
Soo einfach ist das nicht :---)

....

Und es ist auch nicht unbedingt ein PVL Problem, sondern hat vielmehr mit den langen Ladezeiten der 2-Ventiler zu tun.
Zum Vergrößern anklicken....
...um die es hier ja recht häufig geht. ;)
Wie so oft ist es das Zusammentreffen zweier Faktoren, da der eine in diesem Rahmen fest steht, kann man die Vereinfachung "PVL ist heikel" stehen lassen.
 
northpower schrieb:
Soo einfach ist das nicht :---)

Für die originale Hallgeber Einzelzündung ist die PVL ( und gerade die 0,6 Ohm Variante 356100 ) bei mir längst nicht mehr im Angebot. Ich biete dafür ja die 4-Ventiler-Spule an, und das ist auf den ersten Blick zu erkennen weil als " Zündspule Hallgeberzündung " deklariert und ich die auch immer als beste Alternative empfehle. Bei einer Doppelzündung verhalten sich die PVL wiederum ganz anders und an der Ignitech erst Recht. Dazu kommen die Nachfragen von Umbauern, die möglichst kleine Zündspulen wollen.

Und es ist auch nicht unbedingt ein PVL Problem, sondern hat vielmehr mit den langen Ladezeiten der 2-Ventiler zu tun.
Zum Vergrößern anklicken....

Hallo,

also ich möchte nicht auf dieser Sache rumreiten. es kann immer was passieren. Vor allem, wenn man ein Geschäft hat, sind Gewährleistungen oftmals nicht einfach einzuschätzen.

Um die Sache von meiner Seite abzuschließen, möchte ich aber trotzdem bemerken, dass die PVL-Zündspule auf der Webseite als Doppelzündspule beworben wird. Wie soll ein Durchschnittsschrauber hier entscheiden, dass die 4V-Zündspule geeignet ist und die PVL-Zündspule nicht. Jeder beim 2V-Boxer der Ersatz für eine defekte Doppelzündspule sucht hat eine Hallgeberzündung. Der unterscheidet nicht danach, ob da jetzt Hallgeber an der Spule dransteht oder nicht. Es gibt ja auch keinen Hinweis die PVL-Spule nicht zu verwenden. Man kann daher mit gutem Glauben davon ausgehen, dass die PVL Zündspule ein adäquater Ersatz für die original Doppelzündspule ist. Dies zumal es sich um eine Webseite handelt die explizit mit Teilen für den 2V-Boxer handelt. Neue PVL Doppelzündspule gegen defekte alte Bosch Doppelzündspule. Dies zudem , da unter der PVl-Zündspule noch ein Halter beworben wird, der direkt auf die Monolever und Paralever Modelle verweist. Hier wäre ein eindeutiger Vermerk, der den Gebrauch der PVL-Zündspule im Prinzip bei allen Modellen ab /7 (ab Bj. 09/80) einschränkt und ein eindeutiger Verweis zur 4V Boschzündspule, notwendig.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Volker,
wir wissen doch garnicht ob es an der Zündspule lag.
Vielleicht ist die Strombegrenzung des Schaltgerätes defekt.
Vielleicht ist ein Kabel nicht in Ordnung und lässt die Strombegrenzung denken da geht noch was.
Und die PVLs von denen du jetzt schreibst sind andere als die hier defekte.
Nämlich 1,4 Ohm statt 0,6 Ohm. Also halbe Stromaufnahme.

Nur weil mal eine von 100 Spulen schmilzt, schmeiß ich doch nicht alle raus.
Es fahren unzählige Motorräder mit den Dingern. Auch ich fahre seit Jahren ohne jegliche Probleme an mehreren 2-Ventilern die PVL-Spulen.

Und wo du gerade Gewährleistung sagst:
Damit hab´ich überhaupt keine Probleme.
Ich hab´den Themenersteller bereits gestern gebeten sich bei mir zu melden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Manitoba schrieb:
Hallo,

also ich möchte nicht auf dieser Sache rumreiten. es kann immer was passieren. Vor allem, wenn man ein Geschäft hat, sind Gewährleistungen oftmals nicht einfach einzuschätzen.

Um die Sache von meiner Seite abzuschließen, möchte ich aber trotzdem bemerken, dass die PVL-Zündspule auf der Webseite als Doppelzündspule beworben wird. Wie soll ein Durchschnittsschrauber hier entscheiden, dass die 4V-Zündspule geeignet ist und die PVL-Zündspule nicht. Jeder beim 2V-Boxer der Ersatz für eine defekte Doppelzündspule sucht hat eine Hallgeberzündung. Der unterscheidet nicht danach, ob da jetzt Hallgeber an der Spule dransteht oder nicht. Es gibt ja auch keinen Hinweis die PVL-Spule nicht zu verwenden. Man kann daher mit gutem Glauben davon ausgehen, dass die PVL Zündspule ein adäquater Ersatz für die original Doppelzündspule ist. Dies zumal es sich um eine Webseite handelt die explizit mit Teilen für den 2V-Boxer handelt. Neue PVL Doppelzündspule gegen defekte alte Bosch Doppelzündspule. Dies zudem , da unter der PVl-Zündspule noch ein Halter beworben wird, der direkt auf die Monolever und Paralever Modelle verweist. Hier wäre ein eindeutiger Vermerk, der den Gebrauch der PVL-Zündspule im Prinzip bei allen Modellen ab /7 (ab Bj. 09/80) einschränkt und ein eindeutiger Verweis zur 4V Boschzündspule, notwendig.
Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Volker,
alleine die Aussage Doppelzündspule ist weder ein Kriterium der Haltbatkeit noch des Einsatzes. Wie im richtigen Leben geht es darum, ob die gesamte Umgebung dazu passt. Der von Achim angesprochene Hinweis auf das Zündsteuergerät ist mehr als relevant zu betrachten, eben aber auch des Zündimpulsgebers aka Hallgeber oder Induktivgeber. Haben die zu kurze Öffnungszeiten, d.h. zu lange Schliesszeiten, kann es je nach Konfiguration zu extremen Situationen kommen. Wie hier jede/r im Forum weiss, spreche ich das zum Thema LiMa, dort dann der Regler, immer wieder an. Oftmals wird es dort für unwahr angenommen, aber auch hier in dem Thema ist nicht alle Plu-and-Play.

Wir werden hier im Forum noch weitere Test zu dem Thema machen, derzeit muss einfach auch Erfahrung gebaut werden.

Nur ganz wichtig: Irgendwelchen Pauschalaussagen helfen niemanden.

Hans
 
AW: Zündspule geschmolzen

Hallo,

wird die Spule wirklich während des Schliesswinkels aufmagnetisert? Also nutzt man dort einen Luftspalt um Energie zu speichern oder ist die Zündspule ohne luftspalt und es wird keine magnetische Energie gespeichert .
vg Michael
 
Zuletzt bearbeitet:
Hoi, Michael,

hast mir mal einen Link, wo diese beiden unterschiedlichen Funktionsweisen halbwegs laienverständlich dargestellt werden?

Gruss vom Holger (Mechaniker)
 
AW: Zündspule geschmolzen

Q-Michael schrieb:
Hallo,

wird die Spule wirklich während des Schliesswinkels aufmagnetisert? Also nutzt man dort einen Luftspalt um Energie zu speichern oder ist die Zündspule ohne luftspalt und es wird keine magnetische Energie gespeichert .
vg Michael
Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Michael,
auf der Seite von Silent-Hektik gab es Bilder vom Innenleben der PVL-Spulen.
http://silent-hektik.de/Spule_Einzelteile_.jpg
Wenn man denen glauben darf dann haben die PVL-Spulen keinen geschlossenen Kern.
Also mit Luftspalt.
Edit: die sind also wirklich für eine Spulenzündung gedacht, nicht für eine HKZ/CDI.

Gruß, Rudi
 
Zuletzt bearbeitet:
Tach,

habt ihr nen Plan, um welche Zündspule es sich hier handelt, und für welchen Einsatzzweck sie taugt?
Ist ohne jegliche Beschriftung/Kennung.

P1050765.jpgP1050764.jpg
 
northpower schrieb:
Nur weil mal eine von 100 Spulen schmilzt, schmeiß ich doch nicht alle raus.
Es fahren unzählige Motorräder mit den Dingern. Auch ich fahre seit Jahren ohne jegliche Probleme an mehreren 2-Ventilern die PVL-Spulen.
Zum Vergrößern anklicken....

Auch wenn Volker das abschließen möchte. Ich sehe das genau so wie Achim, da ich ja auch schon ne Menge PVL Zündspulen verkauft habe und bis jetzt noch keine Reklamation hatte. Und bin auch selber seit Jahren mit meinen Motorrädern damit unterwegs.
 
Hallo
kann jemand mal zusammenfassen welche Zündspulen, bei welchen Modell,
besonders gefährdet sind.
Natürlich interessiert mich besonders die 100R und 80R .
Gottfried
 
Zuletzt bearbeitet:
gosie schrieb:
Hallo
kann jemand mal zusammenfassen welche Zündspulen, bei welchen Modell,
besonders gefährdet sind.
Natürlich interessiert mich besonders die 100R und 80R .
Gottfried
Zum Vergrößern anklicken....

Es geht wohl eher um die Ansteuerung der Zündspule.
Das mit den Ladezeiten ist interessant.

Da stellt bestimmt noch jemand was zusammen?
 
So jetzt hat es ein bisschen gedauert, bis ich zum Einbau der Spule (https://hallgeber-service.de/p/zuendspule-hallgeberzuendung-vorne-rechts-para-monolever-gewinkelte) gekommen bin.

Die Maschine läuft wieder.

Vielen Dank an Achim für die schnelle und kulante Abwicklung:gfreu:

Habe die Maschine gerade ca. 15 Minuten auf Standgas laufen lassen.
Die Zündspule ist dabei ca. 50-60°C warm geworden.

Das Zündsteuergerät (Telefunken Version 12 14 1 244 478 für Kickstarter) noch etwas wärmer. Anfassen konnte man noch beide

Liegt das noch im Normbereich?
 
Genau deswegen ja auch die "Stausimulation". Da ist mir die letzte geschmolzen. Denke nicht, dass das die G/S generell nicht im Stau betrieben werden darf ;)
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Zurück
Oben Unten