wilma
Aktiv
Moin HM,
das sicherste Ergebnis wird wohl durch eine Schlauchwaage erreicht.
Ich habe mir im Frühjahr auch den Twinmax zugelegt und bin zufrieden damit.
Das Gehäuse könnte wertiger sein, hat aber nichts mit dem Messvorgang zu tun.
Da der Importeur in Bremerhaven sitzt könnte vielleicht jemand das Teil zu deiner Werkstattparty mitbringen.
N8
Ulf
das sicherste Ergebnis wird wohl durch eine Schlauchwaage erreicht.
Ich habe mir im Frühjahr auch den Twinmax zugelegt und bin zufrieden damit.
Das Gehäuse könnte wertiger sein, hat aber nichts mit dem Messvorgang zu tun.
Da der Importeur in Bremerhaven sitzt könnte vielleicht jemand das Teil zu deiner Werkstattparty mitbringen.
N8
Ulf
Stolli
Fellfahrer
Hallo H.M. , guck mal bei powerboxer.de , Werkzeug , Differenzdruckmanometer .Persönliche Erfahrungen habe ich noch nicht damit , aber andere sind sehr zufrieden damit . Das wurde seinerzeit als Gerät zum Einstellen der 4V Kühe empfohlen um dem Konstantfahrruckeln zu Leibe zu rücken . ( Ich glaube Shanta hatte letztes Jahr so ein Teil mit zum Boxerkunsttreffen im Oldtimercafe ) .
Ich persönlich bin mit den Boehm Uhren immer gut gefahren .
Vorsicht bei Gebrauchtkauf : Es gab früher mal Synchronuhren bei Hein Grippe , die den Boehm Uhren zum Verwechseln ähnlich sahen .Da ließ sich die Zeigerdämpfung nicht genau einstellen = Synchronisieren unmöglich .
Bis bald
Stolli
Ich persönlich bin mit den Boehm Uhren immer gut gefahren .
Vorsicht bei Gebrauchtkauf : Es gab früher mal Synchronuhren bei Hein Grippe , die den Boehm Uhren zum Verwechseln ähnlich sahen .Da ließ sich die Zeigerdämpfung nicht genau einstellen = Synchronisieren unmöglich .
Bis bald
Stolli
SimonUndLiesl
Teilnehmer
Zum Thema Synchronisations-Werkzeug:
Meine sind Marke Eigenbau, Typ Schlauchwaage:
auf einem alten ca. 1,5m-Bredl mehrere Meter Baumarkt-Schlauch gewunden und mit Krampen fixiert. Füllung: Öl-Petroleum-Mix nach mehreren Testungen. Nun passt die Menge und Viskosität.
Kosten: 2,56 DM
Effekt: bessere Ergebnisse, als die Werkstätten, bei denen ichs vorher hab einstellen lassen. Ich kann mir schwer vorstellen, dass Uhren das besser hinbekommen. Ausschließen kann ichs aber nicht.
Bei Bedarf kann ich mal meine fotografieren und die Maße einstellen. Ist aber an sich gängig.
Simon
Meine sind Marke Eigenbau, Typ Schlauchwaage:
auf einem alten ca. 1,5m-Bredl mehrere Meter Baumarkt-Schlauch gewunden und mit Krampen fixiert. Füllung: Öl-Petroleum-Mix nach mehreren Testungen. Nun passt die Menge und Viskosität.
Kosten: 2,56 DM
Effekt: bessere Ergebnisse, als die Werkstätten, bei denen ichs vorher hab einstellen lassen. Ich kann mir schwer vorstellen, dass Uhren das besser hinbekommen. Ausschließen kann ichs aber nicht.
Bei Bedarf kann ich mal meine fotografieren und die Maße einstellen. Ist aber an sich gängig.
Simon
wilma
Aktiv
riecht das gehäuse nach fisch
oder was verstehst du unter "wertiger sein"?
Hallo HM,
der "Max" liegt preislich so bei 75,- bis 85,- €
Und für das Geld finde ich das Gehäuse aus Plastik (wirkt wie ein Trostpreis von der Schießbude) verbesserungsfähig.
Das mit dem Fisch kann man sicher hin bekommen, da ist noch locker Platz für `ne Sprotte, im Gehäuse.
In der Vergangenheit habe ich auch mit einem ölgedämpften Manometer syncronisiert.
Mit dem Zwillings-Moritz gehts einfacher und schneller, ob aber genauer liegt immer am Anwender
Hallo zusammen, ich habe mir vor einiger Zeit als das Geld noch was Wert war 
den ST221 gegönnt. Schweineteuer aber sehr gut zu handhaben und was mir auch sehr wichtig war das ich mit dem kleinen Zauberkasten auch im angeschlossenen Zustand fahren kann. Das Ergebnis ist immer wieder verbüffend auch bei den modernen 4-Ventilern. 
Hier der Link: http://www.projekt-messtechnik.de/syncrotester.html
gruß
Hajo
p.s. der letzte mir bekannte Preis war ca. 160,- Euro
den ST221 gegönnt. Schweineteuer aber sehr gut zu handhaben und was mir auch sehr wichtig war das ich mit dem kleinen Zauberkasten auch im angeschlossenen Zustand fahren kann. Das Ergebnis ist immer wieder verbüffend auch bei den modernen 4-Ventilern. Hier der Link: http://www.projekt-messtechnik.de/syncrotester.html
gruß
Hajo
p.s. der letzte mir bekannte Preis war ca. 160,- Euro
SimonUndLiesl
Teilnehmer
Super boxerQ.
Du hast das Bild einer Schlauchwaage eingestellt. Dann muss ich nicht in die Werkstatt.
Aufgrund einer PN-Anfrage stelle ich nun den Rest einer Bau- und Gebrauchsanleitung ins Forum.
Mein Schlauch ist ein durchgehender durchsichtiger Baumarktschlauch mit AD 6mm (ID wird dann wahrscheinlich 4mm sein). Gesamtlänge schätze ich mal so auf 5-7m. Die Enden passen wunderbar dicht auf die Unterdruckausgänge der Vergaser, die bei etlichen Bings serienmäßig 90Grad zur Fahrtrichtung auf die Aussenseite des Krades gehen. Die haben einen AD 6mm und sind mit einer kleinen Schraube verschlossen.
Da meine Schlauchwaage sehr lange nicht verwendet wird, verschließe ich die Ausgänge mit Tape, um eindringenden Staub zu verhindern.
Die Schlauchwaage wird gem. Einstellanleitung verwendet. Das Öl muss halt in ausgeglichenen Amplituden hüpfen. Dann ist in beiden Vergasern der gleiche Unterdruck vorhanden. Bei mir brauchte es etliche Anläufe, bis ich den Dreh raus hatte. Inzwischen gehts wie von selbst, wenn ich alle Jahre die Dinger einstelle.
Der Tipp mit dem Gabelöl ist sehr gut. Ich denke, meine mühevoll herausgefundene Mischung MÖl/Petroleum kommt genau dahin.
Viel Spass beim synchronisieren.
Simon
Du hast das Bild einer Schlauchwaage eingestellt. Dann muss ich nicht in die Werkstatt.
Aufgrund einer PN-Anfrage stelle ich nun den Rest einer Bau- und Gebrauchsanleitung ins Forum.
Mein Schlauch ist ein durchgehender durchsichtiger Baumarktschlauch mit AD 6mm (ID wird dann wahrscheinlich 4mm sein). Gesamtlänge schätze ich mal so auf 5-7m. Die Enden passen wunderbar dicht auf die Unterdruckausgänge der Vergaser, die bei etlichen Bings serienmäßig 90Grad zur Fahrtrichtung auf die Aussenseite des Krades gehen. Die haben einen AD 6mm und sind mit einer kleinen Schraube verschlossen.
Da meine Schlauchwaage sehr lange nicht verwendet wird, verschließe ich die Ausgänge mit Tape, um eindringenden Staub zu verhindern.
Die Schlauchwaage wird gem. Einstellanleitung verwendet. Das Öl muss halt in ausgeglichenen Amplituden hüpfen. Dann ist in beiden Vergasern der gleiche Unterdruck vorhanden. Bei mir brauchte es etliche Anläufe, bis ich den Dreh raus hatte. Inzwischen gehts wie von selbst, wenn ich alle Jahre die Dinger einstelle.
Der Tipp mit dem Gabelöl ist sehr gut. Ich denke, meine mühevoll herausgefundene Mischung MÖl/Petroleum kommt genau dahin.
Viel Spass beim synchronisieren.
Simon
Desmo56
ehemals redb@ron, † 17.06.2022
Hallo,
ich habe Boehm-Uhren und auch den Twinmax. Auch mit der Schlauch-
waage habe ich Erfahrungen.
Der Twinmax ist imho die beste Lösung, da batteriebetrieben und
mobil einsetzbar. Der ST221 funktioniert genau so, ist nur kleiner und
braucht 12V. (Batt.-klemmen - kann man auf Bordnetz-Dose umbauen)
Ein Bekannter fährt das ST221 fest integriert im Cockpit seiner Ducati,
fest angeschlossen mit Stahlflex-Pneumatik Schläuchen.
Die Schlauchwaage ist in der Werkstatt sehr gut einsetzbar, aber
nur für den Basic-setup. Optimal funktionierten nur die mittlerweilen
verbotenen mit Quecksilberfüllung (spez. Gewicht der Flüssigkeit).
Messungen im Fahrbetrieb sind aber auch sehr wichtig, einige Male
habe ich so dehnende oder miese Gaszüge feststellen können. Unter
Last zeigen die Messungen oft ganz andere Werte als im Stand beim
vorsichtigen Dreh am Gasgriff ...
Also: Lieber das grintige Kastl vom Twinmax in Kauf nehmen. Der Preis
ist ja im Vergleich zu Boehms Dosenmanometern auch akzeptabel.
Allzeit synchrone Grüße,
Andreas
ich habe Boehm-Uhren und auch den Twinmax. Auch mit der Schlauch-
waage habe ich Erfahrungen.
Der Twinmax ist imho die beste Lösung, da batteriebetrieben und
mobil einsetzbar. Der ST221 funktioniert genau so, ist nur kleiner und
braucht 12V. (Batt.-klemmen - kann man auf Bordnetz-Dose umbauen)
Ein Bekannter fährt das ST221 fest integriert im Cockpit seiner Ducati,
fest angeschlossen mit Stahlflex-Pneumatik Schläuchen.
Die Schlauchwaage ist in der Werkstatt sehr gut einsetzbar, aber
nur für den Basic-setup. Optimal funktionierten nur die mittlerweilen
verbotenen mit Quecksilberfüllung (spez. Gewicht der Flüssigkeit).
Messungen im Fahrbetrieb sind aber auch sehr wichtig, einige Male
habe ich so dehnende oder miese Gaszüge feststellen können. Unter
Last zeigen die Messungen oft ganz andere Werte als im Stand beim
vorsichtigen Dreh am Gasgriff ...
Also: Lieber das grintige Kastl vom Twinmax in Kauf nehmen. Der Preis
ist ja im Vergleich zu Boehms Dosenmanometern auch akzeptabel.
Allzeit synchrone Grüße,
Andreas
Stolli
Fellfahrer
Der rote Baron hat natürlich recht , so ein selbstgebautes " Manometer " ist eher was für den Einsatz in der Garage . Dumm wenn man in einer Reihenhaussiedlung wohnt und schwindlige Nachbarn hat , die den orchestralen vollmundigen Klang von Hosketüten bei der 15minutigen Synchrosession nicht hören mögen .
Die Boehmuhren hab ich auch auf den Tankrucksack geschnallt und während der Fahrt mal geguckt . Wegen des Ablesens sollte man das aber nur auf gerader Strecke machen .Die Boehmuhren brauchen auch keine Batterie , sind somit immer einsatzbereit .
Grüsse aus dem hohen Norden .
Stolli
Die Boehmuhren hab ich auch auf den Tankrucksack geschnallt und während der Fahrt mal geguckt . Wegen des Ablesens sollte man das aber nur auf gerader Strecke machen .Die Boehmuhren brauchen auch keine Batterie , sind somit immer einsatzbereit .
Grüsse aus dem hohen Norden .
Stolli
Desmo56
ehemals redb@ron, † 17.06.2022
Jo Stolli,
die Uhren habe ich auch unter Schaumgummi auf den Tank geschnallt
und getaped.
Das Prob dabei ist die Vibrationsanfälligkeit der Boehms und der Schräub-
chen für deren Dämpfung ... Die Metallzeiger haben eine hohe Massen-
trägheit.
Ist das Teil noch schlecht gesynct, vibriert der Motor. Ich hatte oft
Probs damit.
Die Twinmax-Anzeige ist dagegen fast trägheitslos und lässt sich bei der
Fahrt viel besser ablesen.
Andreas
die Uhren habe ich auch unter Schaumgummi auf den Tank geschnallt
und getaped.
Das Prob dabei ist die Vibrationsanfälligkeit der Boehms und der Schräub-
chen für deren Dämpfung ... Die Metallzeiger haben eine hohe Massen-
trägheit.
Ist das Teil noch schlecht gesynct, vibriert der Motor. Ich hatte oft
Probs damit.
Die Twinmax-Anzeige ist dagegen fast trägheitslos und lässt sich bei der
Fahrt viel besser ablesen.
Andreas
KalleWattCux
Sehr aktiv
.....da könnte ich doch auf der Werkstatt... den Spezi mal bitten, wo meine PD dann doch so richtig heiß ist .......denn die zwei Einstell-Schrauben von unten sind nicht meine Freunde.....
Caferacer
Q-rossitäten Sammler
Ich stell jetzt mal folgende Frage an unsere gelernten Motorenbauer (nachdem ich finde, dass das Thema Synchronisation mittels Unterdruck-Messung bei BMW zu hoch gehandelt wird):
Die Synchronisation an sich hat ja, soviel ich weiss und das ist bei weitem nicht genug geschweige denn alles, den Grund im linken und rechten Zylinder immer dieselbe Leistung zu haben, damit nicht ein Zylinder den anderen 'mitschleppen' muss.
Ob dafür eine reine Unterdruckmessung im Ansaugkanal ausreichend ist, wage ich jetzt mal, wegen meiner geringen Ahnung, anzuzweifeln.
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die Unterdruck-Synchronisation perfekt ist, aber der Motor trotzdem nicht synchron läuft, weil es z. B. noch andere Einflussfaktoren, wie z. B. andere Ansauglängen, unterschiedliche Kompression, bzw nicht lineares Vergaserverhalten (links/rechts) usw. gibt.
Deshalb wundert mich es auch nicht, wenn die sogenannten 'alten Meister' die Einstellung per Gehör/Gefühl vorgenommen haben und dabei anscheinend mindestens gleichwertige Ergebnisse erzielt haben.
Mit der Bitte um Aufklärung
Klaus, der auch immer die Uhren verwendet hat, aber trotzdem nicht immer zufrieden war und an der Guzzi schon immer 'ohne' gearbeitet hat
Die Synchronisation an sich hat ja, soviel ich weiss und das ist bei weitem nicht genug geschweige denn alles, den Grund im linken und rechten Zylinder immer dieselbe Leistung zu haben, damit nicht ein Zylinder den anderen 'mitschleppen' muss.
Ob dafür eine reine Unterdruckmessung im Ansaugkanal ausreichend ist, wage ich jetzt mal, wegen meiner geringen Ahnung, anzuzweifeln.
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die Unterdruck-Synchronisation perfekt ist, aber der Motor trotzdem nicht synchron läuft, weil es z. B. noch andere Einflussfaktoren, wie z. B. andere Ansauglängen, unterschiedliche Kompression, bzw nicht lineares Vergaserverhalten (links/rechts) usw. gibt.
Deshalb wundert mich es auch nicht, wenn die sogenannten 'alten Meister' die Einstellung per Gehör/Gefühl vorgenommen haben und dabei anscheinend mindestens gleichwertige Ergebnisse erzielt haben.
Mit der Bitte um Aufklärung
Klaus, der auch immer die Uhren verwendet hat, aber trotzdem nicht immer zufrieden war und an der Guzzi schon immer 'ohne' gearbeitet hat
Klaus,
da hast Du durchaus recht.
HM stieß gestern mit verstellten Vergasern unterwegs zu uns.
Ich habe dann nach Gehör die Vergaser vor Ort eingestellt.
Zuhause dann an den Unterdruckuhren musste ich nur wenig nachjustieren.
Ich glaube nicht, dass der Unterschied während der Fahrt fühlbar was.
P.S. Ich bin kein gelernter Motorenbauer sondern habe die Schrauberei mit Gefühl und Verständnis in "Heimarbeit" erlernt.
da hast Du durchaus recht.
HM stieß gestern mit verstellten Vergasern unterwegs zu uns.
Ich habe dann nach Gehör die Vergaser vor Ort eingestellt.
Zuhause dann an den Unterdruckuhren musste ich nur wenig nachjustieren.
Ich glaube nicht, dass der Unterschied während der Fahrt fühlbar was.
P.S. Ich bin kein gelernter Motorenbauer sondern habe die Schrauberei mit Gefühl und Verständnis in "Heimarbeit" erlernt.
ich habe mir den twinmax heute bestellt
so groß ist der preisunterschied zu den boehmuhren nicht.
die synchronisation nach gehör ist bei lautem auspuff nicht gerade nachbarschafts freundlich.
mit tester geht es schneller über die bühne und bei gesamt fünf moppeds im stall
lohnt sich die investition allemal.
danke!
HM
so groß ist der preisunterschied zu den boehmuhren nicht.
die synchronisation nach gehör ist bei lautem auspuff nicht gerade nachbarschafts freundlich.
mit tester geht es schneller über die bühne und bei gesamt fünf moppeds im stall
lohnt sich die investition allemal.
danke!
HM
Och, das wär jetzt aber nicht nötig gewesen.
So extra für die Werkstattparty?
Und du willst dann ganz nebenbei - das Grillen sollte ja tunlichst nicht
vernachlässigt werden - auch noch alle Mopeds von uns synchronisieren.
Toll!
Was für ein Einsatz!
Da bin ich aber jetzt doch ein wenig beschämt.
Ähm, HM, da wir gerade beim Thema sind, könntest du auch die Vergaser
gleich mit reinigen? Und die Ventile, ja klar, die sollten vor dem Synchronisieren
schon eingestellt sein. Die Zündung auch. Aber wem sag ich das!
Also, ich freu mich.
Ach, ich hab da noch einen Kumpel, und der klagt auch etwas über
unrunden Motorlauf. Du hast doch nichts dagegen? Nein? Ok.
Ich poste das dann mal in den anderen Foren.