Prüfstand Hallgeberzündung

[Vix_Noelopan]

Kann solch eine über den Leiter geschobene Spule auch Gleichströme messen? Immerhin hätte sie den Vorteil der galvanischen Trennung zwischen Arbeits- und Messkreis.

Ich weiß zwar nicht, was genau ein D-Wert ist, doch gehe ich von einer zumindest bei der beabsichtigten Anwendung vernachlässigbaren parasitären Induktivität der niederohmigen Dale-Widerstände aus.

Beste Grüße, Uwe

[dl6dx]

Kann solch eine über den Leiter geschobene Spule auch Gleichströme messen?

Da sie letztendlich einen Transformator darstellt: Nein. (Zum Aufbau einer Rogowskispule siehe z.B. Rogowskispule bei Wikipedia.)

Gleichströme kannst du berührungslos nur über Hallsensoren oder Fluxgate-Sonden messen. (Siehe z.B. Messwandler#Gleichstromwandler bei Wikipedia.)

[Q-Michael]

Kann solch eine über den Leiter geschobene Spule auch Gleichströme messen? Immerhin hätte sie den Vorteil der galvanischen Trennung zwischen Arbeits- und Messkreis.

Ich weiß zwar nicht, was genau ein D-Wert ist, doch gehe ich von einer zumindest bei der beabsichtigten Anwendung vernachlässigbaren parasitären Induktivität der niederohmigen Dale-Widerstände aus.

Beste Grüße, Uwe

[Q-Michael]

Da sie letztendlich einen Transformator darstellt: Nein. (Zum Aufbau einer Rogowskispule siehe z.B. Rogowskispule bei Wikipedia.)

Gleichströme kannst du berührungslos nur über Hallsensoren oder Fluxgate-Sonden messen. (Siehe z.B. Messwandler#Gleichstromwandler bei Wikipedia.)

Also ich dachte das mit der Rogowski Spule der primärstrom von der Zündspule gemessen wird. Das ist nur AC wenn man einen Puls betrachtet.
die Wirkleistung am Eingang des Steuergerät mit einem Gossen Metrahit Leistungmesser
vg Michael

[dl6dx]

Also ich dachte das mit der Rogowski Spule der primärstrom von der Zündspule gemessen wird. Das ist nur AC wenn man einen Puls betrachtet.
die Wirkleistung am Eingang des Steuergerät mit einem Gossen Metrahit Leistungmesser

Hallo Michael,

den Wechselstromanteil zu messen geht natürlich, keine Frage.

Ich hatte auch primär auf Uwes Frage geantwortet, ob man auf diese Weise (induktive Kopplung) auch Gleichströme messen kann.

Was Hans' Messungen angeht: Ich hatte bislang verstanden, dass ihn mehr der "gemittelte Leistungsbedarf" interessiert (relevant für die Energiebilanz des Systems Lima-Akku) und weniger die kurzzeitigen Spitzenströme. Aber dazu wird er wohl noch etwas sagen.

[Vix_Noelopan]

Danke @ Michael und Stefan!

Die Dale-Drahtwiderstände sind zwar nicht induktionsfrei, aber, zumindest im Vergleich zur Induktivität der ZSP-Primärwicklung, hinreichend induktionsarm. Es geht doch darum (bzw. mir ginge es darum ), den Primärstromverlauf über die Zeit und in Abhängigkeit von der Drehzahl, sprich Frequenz, mit dem Oszilloskop darzustellen und zu prüfen, ob die (magnetische) Sättigung auch am oberen Rand des Drehzahlbands erreicht wird.

Zur Messung der Stromaufnahme der Anlage genügt es, ein DMM als Amperemeter in die Leitung 15 einzufügen und hinter ihm einen ausreichend großen Pufferelko nach Masse zu legen.

Beste Grüße, Uwe

[Euklid55]

Hallo,

ich kann gut verstehen das man die angeschlossenen Zündspulen nicht neben einen Laptop auf dem (Küchen)Tisch haben will. Habe ich nur einmal zum Testen gemacht, jetzt schließe ich dafür einen 30 Ω Widerstand an, wenn es denn sein muß. Einen Philips Prüfspitze für 40 KV habe ich noch.
Von Elektrik verstehe ich fast nix und von der Stromrechnung schon ganix.

Gruß
Walter

[Q-Michael]

Danke @ Michael und Stefan!

Die Dale-Drahtwiderstände sind zwar nicht induktionsfrei, aber, zumindest im Vergleich zur Induktivität der ZSP-Primärwicklung, hinreichend induktionsarm. Es geht doch darum (bzw. mir ginge es darum ), den Primärstromverlauf über die Zeit und in Abhängigkeit von der Drehzahl, sprich Frequenz, mit dem Oszilloskop darzustellen und zu prüfen, ob die (magnetische) Sättigung auch am oberen Rand des Drehzahlbands erreicht wird.

Zur Messung der Stromaufnahme der Anlage genügt es, ein DMM als Amperemeter in die Leitung 15 einzufügen und hinter ihm einen ausreichend großen Pufferelko nach Masse zu legen.

Beste Grüße, Uwe

Hallo Uwe,
Die primärspule wird mit über die sekundärspule entmagnetisiert. Und die induktivität im Drahtwiderstand verfälscht das Ergebnis signifikant. Ein drahtwidertand ist nur für DC geeignet.
oder hast du schon di/dt mit deiner Shunt-induktivität multipliziert ?

welchen Strom soll das DMM denn anzeigen? Effektivwert oder Mittelwert?
Vg Michael

[Vix_Noelopan]

Hallo Michael,

es geht, denke ich, darum, den Primärstrom bis zu dessen Abschaltung darzustellen. Hier bestimmt die wesentlich größere Induktivität der Spule dI/dt.

Natürlich sind auch beinahe oder völlig induktionsfreie Widerstände erhältlich. Ich habe aber nur die Dale-Teile und hätte sie auch zu Messungen verwendet, wenn ich meine Idee umgesetzt hätte.

Interessant wäre die gemittelte Leistungsaufnahme der gesamten Anlage.

Beste Grüße, Uwe

[Q-Michael]

Hallo Uwe,
da ich sowas jeden Tag mache, weiß ich das das Signal so verfälscht wird das du nix mehr erkennst.
wenn es mal soweit ist, dann kann ich das ja mal probieren.
die Ansteuer-Elektronik wird auch keine konstante stromaufnahme aufweisen. Ein Elko wird nicht viel nützen, weil keine Zeitkonstante da ist. Das Gossen-Wattmeter bildet den Mittelwert der Augenblicksleistung.
wenn einer der Studenten schreibt, das P=U*I ist, dann ist das danach meistens rot und null Punkte

vg Michael