Fehlverhalten Digitale Zündung/niederohmige Zündspulen

[GdG]

Moin,

Hallo Jörg,

es geht hier um die TCIP Zündung, nicht um die Ignitech Einspritzung.
Die Effekte sind nur in dem Zusammenhang mit der Überschrift zu beobachten. Erschwerend kommt hinzu die Strombegrenzung die Ignitech einsetzt um die Endstufen zu schützen.

Gruß
Walter

Das hatte ich schon so verstanden und darauf bezog sich auch meine Antwort.
(Bis auf den Einschub, daß die Ignijet diesbezüglich noch viel sensibler ist.)

Grüße Jörg.

[slash6]

Hallo Walter,

weißt Du zufällig welche Induktivität diese PVL Zündspule hat?

Gruß
Hans-Jürgen

[Funkenschlosser]

Hallo Hans Jürgen,
auch wenn ich nicht so heiße
Zündspule 0,36 Ohm 2,3mH

Ich würde noch etwas anderes in den Raum werfen: die 0,36 Ohm sind schon sehr nahe dem Schleifenwiderstand der Stromversorgung der Zündspule.
Da bleibt nicht mehr viel für die Zündspule übrig.
Eine zweite Anmerkung sei mir noch gestattet:
Die Zündbox der K100 könnte trotz gleichem Algorithmus bei dem Vierzylinder zu ungleich besserem Leerlauf führen, da beim Vierzylinder halt doppelt so viele Zündpunkte bei 2 Umdrehungen als beim 2-Ventiler stattfinden.

[slash6]

Danke Bernhard.

Ist Dir auch jetzt noch der max. Strom der Ignitech bekannt bzw. deren Strombegrenzungswert?

[Funkenschlosser]

Hallo Hans Jürgen,
leider nein, ab der Version 88 haben die auch die Endstufen geändert. Das müsste ich empirisch ermitteln. Ja, verständlicher wäre ausprobieren.
Ich kann Dir leider nicht versprechen, wann ich dazu komme.

[Euklid55]

Hallo Hans Jürgen,
leider nein, ab der Version 88 haben die auch die Endstufen geändert. Das müsste ich empirisch ermitteln. Ja, verständlicher wäre ausprobieren.
Ich kann Dir leider nicht versprechen, wann ich dazu komme.

Hallo,

auf einem Prüfstand wurden 8A ermittelt.

Gruß
Walter

[Euklid55]

Die Zündbox der K100 könnte trotz gleichem Algorithmus bei dem Vierzylinder zu ungleich besserem Leerlauf führen, da beim Vierzylinder halt doppelt so viele Zündpunkte bei 2 Umdrehungen als beim 2-Ventiler stattfinden.

Hallo,

die Zündbox wurde am 2-Ventiler betrieben.

Gruß
Walter

[GdG]

Moin,

ein paar Denkanstöße und Fragen zum Thema:

* Wogegen wurden die 8A max. Ladestrom gemessen und bei welcher Frquenz/Drehzahl?
Hintergrund der Frage: Die Ignitech (V80) sollte theoretisch deutlich mehr können. Die Endstufen sind Power Mosfets (Hexfets) mit maximalen Dauerströmen in der Größenordnung von 70A, intermittierend deutlich mehr. Am lebenden Objekt wurden mit vergleichbaren Spulen Ströme über 10A gemessen.
Eine Begrenzung - die zweifelsohne implementiert ist - bei 8A würde da keinen Sinn ergeben.

* Wie alt und in welchem Zustand sind die betroffenen Spulen?
In einem anderen Zusammenhang wurde bei annähernd gleicher Konstellation und Symptomatik letztendlich nicht ein zuwenig an Zündenergie sondern die im Vergleich zum originalen Steuergerät höhere Energie, die die Ignitech in die Spulen 'drückt' als Fehlerursache ausgemacht. Diese führte unter Bedingungen wie den hier beschriebenen in offenbar vorgeschädigten/grenzwertigen Spulen zu Überschlägen im Sekundärkreis und dadurch zu Zündaussetzern.

Zum Nachlesen:

Die gleiche Problematik im engl. Triumph Forum.

Grüße Jörg.

Nachtrag

Hat zwar mit der eigentlichen Problematik nichts zu tun, wurde aber in diesem Fred mit angesprochen:

Zitat von Walter:

Eine Lösung wäre die Sensorscheibe mit mehreren Noppen. Der breite Noppen ist für die Synchronisation (Drehzahlerfassung) und dann den 2. kleinen Noppen als OT für die Zündung erklären. Ein Versuch ist es Wert. Damit würden Drehzahländerungen nicht mit der Ladezeit der Zündspule zusammentreffen

Damit stirbt dann aber die Kicktauglichkeit. Bei einer Geberscheibe mit mehr als einer Nase benötigt die Ignitech beim Start wenigstens eine volle Umdrehung zur Synchronisation. 'Umdrehungen ohne Zündung' müßte dann auf eins stehen und das dürfte bei der Übersetzung der Q Kickstarter das (endgültige) aus fürs ankicken sein. Zumindest beim leichten Schwung.

[Friedolin]

Hallo Hans Jürgen,
auch wenn ich nicht so heiße
Zündspule 0,36 Ohm 2,3mH

Hallo,

ist das die PVL 356-0100? Die hat normalerweise 0,6-0,9 Ohm, wenn weniger dann hat die vielleicht wirklich einen Schaden. Die 100 und die 104 sind eigentlich die einzigen, welche im Fachhandel auftauchen.

Gruß Holger

[Euklid55]

Hallo,

wenn die neuen Zündspulen in Norwegen, Ludwigshafen und Frankfurt nicht richtig funken stimmt irgend etwas nicht. Auch Ignitech V80 und V88 ist davon betroffen.
Slash6 hat sich trotz seiner Geburtstagsfeiern Zeit genommen um das Problem technisch nachzuvollziehen. Unser Dank ist ihm gewiß. Mit 8A Ladestrom sind niederohmige Zündspulen nicht zur Sättigung bei höheren Drehzahlen zu bewegen. Im Anhang ist es auch für andere Spulen nachvollziehbar. Leider kann ich nur bis 30 KV messen. Sicherlich fallen dann noch andere Spulen mit ihren Werbeaussagen auf.
Um nochmal auf den Anfang zurück zu kommen. Wo es läuft würde ich mir keine weiteren Gedanken machen.

Gruß
Walter