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  1. #11

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    AW: Bremsleistung 4-Kolbenzange von Marzocchi M1 mit 260mm Bremsscheibe

    . . . wer glaubt, dass ein 4-Kolbensattel besser bremst, als einer mit nur 2 Kolben, soll das gerne weiter glauben.

    Bei gleicher Reibzahl der Beläge und identischer Scheibengröße ändert sich NICHTS!
    Fläche und Druck verhalten sich umgekehrt proportional.

    Unterschiede ergeben sich im Verschleiß und durch die geringfügig bessere Krafteinleitung (weiter außen) auf die Scheibe.

    Eine bessere Bremswirkung (bei identischer Reibzahl) ist nur über eine größere Scheibe zu erreichen.

  2. #12
    Avatar von kosi
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    AW: Bremsleistung 4-Kolbenzange von Marzocchi M1 mit 260mm Bremsscheibe

    Zitat Zitat von er90es Beitrag anzeigen
    Na gut, nicht sooo alt: 2006 F800, aber 320er.


    Welchen Befestigungsabstand hat die Bremszange?

    Gruß
    Gerd
    Die R1100S also 4V gab es mit 320mm

  3. #13
    Avatar von DerBohne
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    AW: Bremsleistung 4-Kolbenzange von Marzocchi M1 mit 260mm Bremsscheibe

    Moin Gerd,
    der Bremssattel für die M1-Gabel hat eine Aufnahme von 103mm und bei meiner M1-Gabel schaffe ich es, sie zum Verdrehen zu bringen.
    Thema Gabelstabi an M1 hatten wir ja schon.
    Grüsse
    Chris
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    doch die zweite Maus bekommt den Käse....

  4. #14

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    AW: Bremsleistung 4-Kolbenzange von Marzocchi M1 mit 260mm Bremsscheibe

    Zitat Zitat von der fla Beitrag anzeigen
    . . . wer glaubt, dass ein 4-Kolbensattel besser bremst, als einer mit nur 2 Kolben, soll das gerne weiter glauben.

    Bei gleicher Reibzahl der Beläge und identischer Scheibengröße ändert sich NICHTS!
    Fläche und Druck verhalten sich umgekehrt proportional.

    Unterschiede ergeben sich im Verschleiß und durch die geringfügig bessere Krafteinleitung (weiter außen) auf die Scheibe.

    Eine bessere Bremswirkung (bei identischer Reibzahl) ist nur über eine größere Scheibe zu erreichen.
    Jetzt musste mir nur noch erkklären warum die Hersteller überall 4 Kolben verbauen wenn 2 Kolben das Gleiche bringen.
    Bei 2 Kolben habe ich weniger Gewicht und die Dinger sind günstiger.
    Manfred

  5. #15
    Avatar von Kairei
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    AW: Bremsleistung 4-Kolbenzange von Marzocchi M1 mit 260mm Bremsscheibe

    Hallo Manfred,

    man kann halt deutlich größere Beläge einbauen und der Druck verteilt sich gleichmäßiger auf die Bremsfläche! Wenn es sein muss um die halbe Scheibe herum
    Bei gleicher Belagfläche halte sich die Vorteile einer Mehrkolbenzange in engen Grenzen. Das fällt mir nur die bessere Dosierbarkeit aufgrund der gleichmäßigen Bremsdruckverteilung auf die Fläche ein.

    Gruß

    Kai
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  6. #16

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    AW: Bremsleistung 4-Kolbenzange von Marzocchi M1 mit 260mm Bremsscheibe

    Ich habe da irgendwo eine Formel rumschwirren die aussagt das bei einer 4 Kolbenzange sich die Bremsleistung um 45% gegenüber einer 2 Kolbenzange erhöht. Bei gleich großer Bremsscheibe.
    Manfred

  7. #17

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    Eicon09 AW: Bremsleistung 4-Kolbenzange von Marzocchi M1 mit 260mm Bremsscheibe

    Zitat Zitat von Blue QQ Beitrag anzeigen
    Ich habe da irgendwo eine Formel rumschwirren die aussagt das bei einer 4 Kolbenzange sich die Bremsleistung um 45% gegenüber einer 2 Kolbenzange erhöht. Bei gleich großer Bremsscheibe.
    Manfred

    Was nicht sein kann, was nicht soll gilt im Leben, aber nicht in der Physik

  8. #18
    Avatar von Kairei
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    AW: Bremsleistung 4-Kolbenzange von Marzocchi M1 mit 260mm Bremsscheibe

    Hallo Manfred,

    Der größte Feind einer guten Bremse ist die Wärme!
    Auch wenn du ne kleine Scheibe mit ner 8kolbenzange paarst wird das Ergebnis nicht toll sein. Die Scheibe hat dann halt kaum Zeit abzukühlen.
    Die Kunst besteht darin ein günstiges Verhältnis zwischen Wärmeabfuhr und Reibfläche herzustellen, mit wieviel Kolben du da drückst ist fast egal. Nur bei grosser Reibfläche brauchst du halt mehr Kolben, es sei denn dein Bremskolben ist trapezförmig

    Gruß

    Kai
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  9. #19

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    AW: Bremsleistung 4-Kolbenzange von Marzocchi M1 mit 260mm Bremsscheibe

    Grundsätzliches:

    Hinten (Bremskraft) kann nicht mehr herauskommen, als was Vorne am Bremshebel hineingesteckt wird.
    Das nennt sich in der Physik: Energieerhaltungssatz
    Ausnahme: Einsatz eines Bremskraftverstärkers oder eines entsprechenden ABS-Systems mit Bremskraftverstärker.

    Wird die Fläche des Bremsbelages größer, wird umgekehrt proportional der Anpress-Druck pro mm2 entsprechend kleiner.
    Fazit: die Bremskraft ändert sich nicht! Diese ist vollkommen unabhängig von der Bremsbelagfläche.

    Wer glaubt mit der Ãœbersetzung (hydraulisch und oder mechanisch) spielen zu können, ist auch auf dem Holzweg. Mit wachsender Ãœbersetzung wird der Wirkungsgrad immer schlechter.
    Am Beispiel des Bremshebels kann man sich das einfach verdeutlichen.
    Die Griffweite der Hand ist begrenzt. Das Optimum ist immer ein möglichst langer Hebel und ein möglichst langer Weg. Der best mögliche Kompromiss ist in der Regel bei der Serie zu finden. Mit verstellbaren Hebeln kann man das für sich passende Optimum herausfinden.

    Vorteil eines größeren (und schmaleren) Belages ist der gleichmäßigere Verschleiß über die Fläche. Der Bremsbelag eines 2-Kolben Schwimmsattel nutz sich im Vergleich zu einem 4-Kolben (mit 2 unterschiedlichen Kolben)
    sehr viel schneller an Vorder- und Außenseite ab. Dadurch entstehen Bremskraftverluste - Verkanten des Belages, keine senkrechte Krafteinleitung.
    Deshalb empfiehlt ein frühzeitiger (weit vor der Verschleißgrenze) Tausch oder ein regelmäßiges Abziehen der Bremsbeläge.
    Geändert von der fla (31.12.2019 um 13:36 Uhr)

  10. #20
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    AW: Bremsleistung 4-Kolbenzange von Marzocchi M1 mit 260mm Bremsscheibe

    Zitat Zitat von der fla Beitrag anzeigen
    ...oder eines entsprechenden ABS-Systems ...
    Was ist den das?
    Gruß RaineR

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