Muß das so????

[Uli W]

Hallo Leute,
habe meinen GS Motor zerlegt.
Pleuellagerschaden links.
Verm. Der Stift.
Saß bündig in der Druckplatte....
Habe dabei dieses Kunsstoffdings gefunden - Siehe Bilder.
Muß das so?
Kennt das jemand??
Wenn nicht - wo kommt das her???
Dank euch vorab -
Grüße
Uli

 

[DerBohne]

Moin Uli,

hast du das "Kunststoffdings" mal rausgepopelt?
Ich denke nicht, das es da was zu suchen hat.

Grüsse
Chris

 

[MM]

Sieht auf den ersten Blick aus wie ein Stück Kabelbinder.

 

[Vix_Noelopan]

Könnte auch vom Rechteckring des Thermostat-Ölfilterdeckels stammen. Oder vom Kettenspanner, oder...

Beste Grüße, Uwe

 

[Uli W]

Hallo Leute,
ganz kurz nur.
Hatte gestern Abend auch schon an den Dichtring vom Oelfilter gedacht...
Heute das Ding rausgezogen.
Bin mir ziemlich sicher daß er das ist.
Werde morgen mal schauen warum.
Hab den Verdacht daß ich den falschen Oelfilter montiert habe oder beim montieren einen Fehler gemacht habe (falscher Aufbau der Teile).
Danke für die Tips.
Euch noch einen schönen Abend.
Grüße
Uli

 

[Uli W]

Zum Vergleich - von Bayer der Filter für Oelkühler.
Hat nur ein schwarzes Dichtding an einem Ende.
Den den ich montiert hatte hatte zwei.....

 

[Vix_Noelopan]

Hast du ienen Ölkühler mit Werks-Thermostat? Nach dem Einschieben des Filters wird der Rechteckring in den Thermostatkopf gelegt und mit diesem zusammen montiert. Der kleine, an der Filterpatrone befestigte Ring kommt beim Einschieben nach innen.

Frage ist nur, wie das Ding in den Ölkreislauf gelangen konnte ?

Beste Grüße, Uwe

 

[mz-henni]

Der Rechteckring ist nicht nur am Ölkühlerthermostat, sondern immer an den Ölkühlerdeckeln für Ölkühler/langes Steigrohr. Der Filter ist verkehrt, es ist jener für kurzes Mantelrohr/ohne Ölkühler.

Mist.

Gruss, Hendrik

 

[Vix_Noelopan]

Hallo Hendrik,

der falsche, da zu kurze Filter kann natürlich plausibel erklären, weshalb sich dieser Ring im Ölkreislauf auf Wanderschaft begeben hat. Doch woran hast du das erkannt? Mein - zuegegebenermaßen unkalibriertes - Augenmaß würde eine Differenzierung allein anhand des Fotos keineswegs gestatten .

Beste Grüße, Uwe

 

[hg_filder]

Die Sachen von Bayer sind eigentlich meistens recht gut, aber man muss den richtigen Filter auswählen:

[h=3]Ölfilterwechsel inkl. Ölwechsel[/h]
Hans

 

[Vix_Noelopan]

Hallo Hans,

in diesem Zusammenhang fällt beim Dokument »Teilekunde Ölfilter« auf, dass ein falscher Rundschnurring in den Thermostatkopf eingelegt ist (Seite 2, letzte Abbildung). Hier gehört besagter schwarzer Rechteckring rein! Der weiße oder rote größere Rundschnurring gehört um den Absatz auf die Ebene, in der die drei Bohrungen zu sehen sind.

Beste Grüße, Uwe

 

[mz-henni]

. Doch woran hast du das erkannt?

Der TE hat geschrieben, das bei ihm der Filter mit 2 Dichtringen montiert war..Oder verstehe ich dich falsch?

Liebe Grüsse, Hendrik

 

[hg_filder]

Hallo Hans,

in diesem Zusammenhang fällt beim Dokument »Teilekunde Ölfilter« auf, dass ein falscher Rundschnurring in den Thermostatkopf eingelegt ist (Seite 2, letzte Abbildung). Hier gehört besagter schwarzer Rechteckring rein! Der weiße oder rote größere Rundschnurring gehört um den Absatz auf die Ebene, in der die drei Bohrungen zu sehen sind.

Beste Grüße, Uwe

Hi,
ob das Teil nun rot, weiss oder schwarz ist, sollte kein Einfluss haben. Der weisse ist aber definitiv deutlich größer im Durchmesser. Ein flacher O-Ring bzw. Recheckring ist sicherlich besser, aber der runde sollte auch dichten.

Ich muss mal sehen, ob noch jemand die originale Doku hat.

Hans

 

[hg_filder]

Der TE hat geschrieben, das bei ihm der Filter mit 2 Dichtringen montiert war..Oder verstehe ich dich falsch?

Liebe Grüsse, Hendrik

Hatte ich auch so verstanden - aber mir ist nicht klar, wie der Dichtungsrest dort hoch kommt.

Hans

 

[Uli W]

Also, ich bin das Ganze mit der Forumsanleitung, auf die Hans verwiesen hat, durchgegangen.
Es war ein Oelfilter für - ohne Oelkühler.
Hab das dann mal grob vermessen.
Der Filter für ohne Kühler ist ca. 1 cm kürzer als der mit.
Ich wüßte daß es da einen Unterschied gibt aber daß es so viel ist nicht....
Was heist - wenn ich den schwarzen Dichtring - der bei Oelkühler muß - montiert habe.
Was sicher ist weil an diesem Moped nur ich schraube.
Dann wird der durch nichts gehalten weil oben/außen 1 cm Platz ist.
Das Ergebnis haben wir dann ja gesehen....
Unabhängig davon daß da auch nichts bis nicht viel gefiltert wird....
Totalschaden.
Brauchbar sind Köpfe, Kolben, Zylinder, Kolbenbolzen.
Nockenwelle, Stößelstangen und Stößel.
Evtl. noch der rechte Pleuel.
Der Linke hat gefressen. KW am Pleuelsitz und nach dem Abrieb in der Oelwanne die hinteren Lagerscheiben auch.
Dem Rumpf traue ich auch nicht mehr.
Wenn der Oelfilter nicht filtert und diese Menge Abrieb in der Wanne ist ist mit Sicherheit auch noch einiges in den Kanälen unterwegs....
Das einzige was ich nicht herausgefunden habe ist ob sich die KW am vorderen Lagerschild verdreht hat.
Ich hab zwar die Position von KW und Schilddeckel beim ausbau markiert aber wo genau der Stift an der KW eingreift hat sich mir nicht sicher erschlossen.
Es gibt da eine Abplattung/Einschnitt an der KW aber ich bin nicht sicher.
Ist auch eher akademisch.
Ja, wer den Schaden hat hat den Spott....
Trotz allem - Danke für eure Hilfe.
Grüße
Uli

 

[Uli W]

Hier noch die Bilder der KW

 

[Vix_Noelopan]

Bist du selbst mit diesem Motor gefahren? Falls ja, ist dir nicht aufgefallen, dass die Öldruckkontrolllampe nicht verlischt?

Beste Grüße, Uwe

 

[Uli W]

Morgen Uwe,
ist mir nicht aufgefallen daß die Oellampe geleuchtet hat.
Auch die Oelpumpe sieht unauffällig aus.
Muß ich aber noch vermessen....
Ich verstehe so vieles nicht an der ganzen Geschichte - außer daß es meine Hektik / Nachlässigkeit war die zu dem Ergebnis geführt hat.
Grüße Uli

 

[Vix_Noelopan]

Hallo Uli,

an der Ölpumpe macht sich zu geringer Öldruck nicht so sehr bemerkbar. Haben hier Rotor und Gehäuse Schrammen, rühren die von Metallabrieb, z. B. von Stößeln mit heftigen Pitting. Doch dass die Öldruckkontrolle nicht aufleuchtete, ist schon seltsam. Leuchtet sie denn bei stehendem Motor?

Beste Grüße, Uwe

 

[mz-henni]

Warum sollte die Öldrucklampe nicht erlöschen?
Ich bin mir recht sicher, auch mit diesem Einbaufehler kommt man über den Schwellenwert des Schalters.

Grüße, Hendrik

 

[Vix_Noelopan]

Ok, ich hab's zugegebenermaßen noch nicht ausprobiert Doch wie soll sich bei einem Spalt von ca. einem Zentimeter zwischen Filerpatrone und Dichtfläche Öldruck aufbauen?

Beste Grüße, Uwe

 

[JIMCAT]

Ok, ich hab's zugegebenermaßen noch nicht ausprobiert Doch wie soll sich bei einem Spalt von ca. einem Zentimeter zwischen Filerpatrone und Dichtfläche Öldruck aufbauen?

Beste Grüße, Uwe

Hallo Uwe
Ob das Öl hier ungefiltert vorbeifleißt hat keine Auswirkung auf den Öldruck.
Das Mantelrohr wird vorne durch den weißen O Ring vom Ölfilterdeckel zum Motorinneren bzw. Ölwanne abgedichtet.

 

[hg_filder]

Hi,
keine guten Neuigkeiten.

Zur Kurbelwelle: Es besteht die Möglichkeit, dass sich Teile der Lagerschale auf den KW befinden, d.h. mit etwas Glück kann man das Abtragen. In Summe könnte aber eine gebrauchter Block günstiger kommen.

Stell mal Bilder von den Schadstellen ein, es gibt hier ja genug Profis, die das auch aus der Ferne halbwegs beurteilen können.

Hans

 

[hg_filder]

Bei dem Lagerschild bin ich der Meinung, dass sich die Lagerschale nicht gedreht hat. Sprich der Ölmangel müsste durch die fehlende Abdichtung des falschen Filters und dem Dichtungsrest im Lagerschild verursacht worden sein.

Muss nicht korrekt sein, bin ja eher im elektrischen unterwegs.

Hans

 

[Uli W]

Hallo Leute,
sehe das auch so wie Hendrik und Fritz -der Druck ist da wenn auch ungefiltert.
Hans - einen Block habe ich schon.
Ist schon bei Volker.
Im Winter bauen wir den Motor neu auf.
Ob die Lagerschalen was haben oder nicht ist nicht entscheidend.
Die linke Pleuelaufnahme an der KW ist durch.
Wenn ich die Nagelprobe mache sind da deutliche Riefen.
Vermessen habe ich noch nichts.
Wenn ich die Preise in der Bucht für KW mit denen vom Block vergleiche dann ist die Entscheidung einfach...
Außerdem würde ich dem alten Block nie wieder trauen - ist so ein Gefühlsding - auch wenn alle Kanäle hundertmal gespült sind und der Druck da wäre...
Grüße Uli

 

[Uli W]

Noch paar Bilder vom Block....

 

[kosi]

Moin,

wie lange bist du denn so gefahren? Die Schrauben sind blau, das kommt doch nicht durch ungefiltertes Öl.....

 

[hg_filder]

Hallo Uwe
Ob das Öl hier ungefiltert vorbeifleißt hat keine Auswirkung auf den Öldruck.
Das Mantelrohr wird vorne durch den weißen O Ring vom Ölfilterdeckel zum Motorinneren bzw. Ölwanne abgedichtet.

Jupp, aber wenn der Druck des Deckels auf genau diesen weissen Ring nicht genügend vorhanden ist - es ist ja die Filterpatrone zu kurz - fliesst der gute Druck einfach nach unten weg. Der Restdruck reicht noch für die Lampe, nicht mehr für die Lager ...

Hans

 

[Tam92]

Habe ich jetzt einen Klemmer?
Die Dichtigkeit Deckel-Mantelrohr wird doch nicht vom Filter bestimmt, sondern nur vom Rückstand Mantelrohr und Anpassung durch die Dichtung und Stützring.

Das Öl geht nur nicht mehr durch den Filter, sondern dran vorbei.

Blaue Welle hatte ich auch schon

Gruss vom Frank

 

[JIMCAT]

Genau, man könnte auch ohne Filter fahren, das Öl wird nur nicht gefiltert.
Ob der Durchfluß vom Ölkühler dadurch vielleicht schlechter funktioniert?