Sporadisch Zündung aus

[LastMohawk]

Servus,
kleine Anekdote von meinem Kumpel, seinerseits Technischer Betriebsleiter bei einem Mercedeshändler.
Kunde ruft an, immer Sonntagsmorgens wenn ich wegfahren will, gent der ganze Kram mit dem Funkschlüssel nicht. Werktags ja, Sonntags nein.

Irgendwann stellte sich raus, dass in der weiteren Nachbarschaft ein Hobbyfunker sein Unwesen trieb und die Funkwellen des Mercedes Schlüssels überlagerte...

Was ich damit sagen will, könnte es sein, dass deine M-Unit ab und an was einfängt, das sie als Ausschalten interpretiert? Nach dem Neustart wird sie ja wieder neu gesetzt.

Aber nur ein dummer Gedanke eines alten Mannes

Gruß
der Indianer

 

[kosi]

Danke alter Mann

die Unit geht ja definitiv in Überlast, blinkende LED an AUX. Aber generell können Störungen schon "lustige" Sachen machen. Also ausschließlich kann ich es natürlich nicht. Aber erst nach 11k km ..... wäre auch komisch.

 

[Kutreiber]

Die Idee von @LastMohawk ist gut.
Hab gerade mal aus Neugier die Anleitung der mo.unit blue gelesen. Das ist doch diese m-Box, oder?

Da gibt es auch den Eingang für den Ständer STAND, der mit dem Eingang Kill gekoppelt funktioniert. Wenn da was wackelt kann das mE auch die beschriebenen Effekte produzieren.

 

[MM]

Bin zwar kein Freund von Absicherung der Zündversorgung, aber sonst scheint dein Weg richtig.

 

[kosi]

@Kutreiber,

ich habe noch die alte M Unit V2. Da gibt es diesen getrennten Eingang nicht. Es gibt den Eingang Config. dort kann z.B. der Seitenständer drauf, ist bei mir aber nicht mehr belegt.

 

[kosi]

Moin,

kleines Update.

Die Unit scheint etwas altersschwach. Keine Probleme mehr nach der o.g. Änderung. Auch nicht bei der 2V@NS Veranstaltung und >30°C. Habe jetzt die 3A Sicherung wieder rausgeschmissen und das Relais für die Zündung wird nun auch von AUX angesteuert, nicht direkt vom M-Lock.

P.S. ein Elektroingenieur Kumpel, welcher Steuerungen auslegt und auch testet, meinte die Bauteile können sehr wohl altern. Somit wäre eine frühere Auslösung als die 20A durchaus möglich.

 

[hg_filder]

P.S. ein Elektroingenieur Kumpel, welcher Steuerungen auslegt und auch testet, meinte die Bauteile können sehr wohl altern. Somit wäre eine frühere Auslösung als die 20A durchaus möglich.

Darf ich mal fragen, wie alt die Unit ist?

Danke

Hans

 

[kosi]

Ca. 13-15 Jahre, müsste sie sein.

 

[hg_filder]

ups, das wäre aber ein schneller Elektro-Tod.

Danke

Hans

 

[kosi]

Moin,

jetzt habe ich ein neues Phänomen.
Wenn der Start 2x schnell gedrückt wird geht der Aux der Unit aus, so soll das auch sein. Nur bleibt der Motor an, sprich das Relais fällt nicht ab.

Ich hatte den Verdacht, dass es zu nah an den Zündspulen sitzt, somit verlegt. Aber keine Besserung....

Ich habe die Anschlüsse geprüft und die Funktion mittels Multimeter geprüft. 86 und 87 gehen auf 0V, somit alles i.o. Wenn der Motor läuft, geht der Aux auch aus (sehe ich am Tacho), aber der Motor läuft munter weiter. Das Relais ist von Hella mit Freilaufdiode.

Hat einer eine Idee

Vorher



Jetzt

 

[hg_filder]

Hast du einen Widerstand statt LKL? Wenn ja, schliesse den an einer Stelle an, an der nicht das Zündsteuergerät hängt.

Hans

 

[kosi]

Hi Hans,

Ja, habe einen Widerstand drinnen. Dieser ist zwischen AUX und dem Limakontroller von SH.

Die Igni hängt mit den Zündspulen nach dem besagten Relais. Welches direkt an die Batterie angeschlossen ist. Die Steuerleitung vom Relais und der Widerstand hängen beide am Aux. Könnte das ein Problem machen? Wenn ja, warum?

Du bist der beste Elektro-Detektiv

 

[hg_filder]

Du solltest den Widerstand an einer anderen Stelle anschliessen ohne direkten Kontakt zur Zündung. Hintergrund ist, dass durch die Restspannung, der Widerstand wirkt als Spannungsteiler, der Lima mit ca. 8 Volt die Zündung ausreichend Spannung erhält und so der Motor nicht ausgeht.


Hans

 

[kosi]

D.h. in meinen Fall halten die 8V das Relais über 86 aufrecht, wodurch die Spulen und die Igni weiterhin Spannung über 87 bekommen. Ok, dann muss ich den Widerstand mit an die 87 vom Relais anklemmen.

Früher hatte ich ja alles an AUX und es hat funktioniert.....

Danke!

 

[hg_filder]

Früher hatte ich ja alles an AUX und es hat funktioniert.....

Es kommt immer auf die Komponenten an - mal "versagen" sie, wie sie sollen, manchmal funktionieren sie einfach weiter.

Hans

 

[hg_filder]

Alternativ könntest du einen 120 Ohm Widerstand nehmen - die LiMa würde auch damit starten, aber der Spannungsteiler ergibt eine niedrigere Spannung.

Hans

 

[Rudi]

Würde da eine Diode helfen?

 

[hg_filder]

Würde da eine Diode helfen?

Hatte darüber auch schon nachgedacht, aber: Durch die Durchlassspannung, z.B. 0,7 Volt seiner Silitiumdiode erhöhst du die Referenzspannung am Regler, was dann einer zu hohen Spannung an der LiMa führt.

Nachtrag: Müsste man mal ausprobieren

Hans

 

[kosi]

Moin,

es funktioniert wieder wie es soll. DANKE Hans!!!! Der Widerstand hat das Relais gehalten.

Was ich aber noch nicht ganz kapiere..... Ich dachte immer, wenn die Lima läuft, also über den Widerstand erregt wurde, fließt über den Widerstand kein Strom mehr. Sonst wäre dieser doch permanent knalle heiß.....!? Wo ist mein Denkfehler

 

[Rudi]

Moin,

es funktioniert wieder wie es soll. DANKE Hans!!!! Der Widerstand hat das Relais gehalten.

Was ich aber noch nicht ganz kapiere..... Ich dachte immer, wenn die Lima läuft, also über den Widerstand erregt wurde, fließt über den Widerstand kein Strom mehr. Sonst wäre dieser doch permanent knalle heiß.....!? Wo ist mein Denkfehler

Im laufenden Betrieb hast Du auf beiden Seiten des Widerstands 12V anliegen, daher fließt kein Strom.
Wenn nun Aux auf 0V abfällt, hast Du auf D+ immer noch 12V.
Und diese 12V treiben einen Strom über den Widerstand und das ebenfalls an Aux angeschlossene Relais Richtung Masse.
Daher fällt das Relais nicht ab.
Wenn du jetzt den Widerstand erhöht hast, reduziert das den Strom.
Der ist jetzt wohl zu gering, um das Relais zu halten.

Daher meine Idee, eine Diode einzuschleifen und zu verhindern, dass der Strom den falschen Weg zurück nimmt.

 

[hg_filder]

Daher meine Idee, eine Diode einzuschleifen und zu verhindern, dass der Strom den falschen Weg zurück nimmt.

Es gibt drei Möglichkeiten der „Behebung“:
Höheren Widerstand
Anschlusspunkt, an dem nicht das Zündmodul hängt
Diode (muss ich mal nachbauen

Die zweite Lösung ist normalerweise die einfachst umzusetzende Möglichkeit

es funktioniert wieder wie es soll.

perfekt


Hans

 

[kosi]

Danke euch!

Noch einmal für die Nachwelt

Relais:
86 => von der M-Unit AUX
87 => Zündmodul (Igni), Spulen 2x (MP08), LKL (der besagte Widerstand)

Somit reichen die 8V bzw. der rückfließende Strom vom Widerstand nicht aus die Igni und die Spulen zu bestromen.
Hoffe das passt so