• Hinweis: Hier werden Umbauten präsentiert. Bitte die Antworten so gestalten, dass abwertende oder unsachliche Schmähungen bzw. Beleidigungen unterlassen werden. Das Infragestellen von Umbauten ist zu unterlassen. Werden die Hinweise nicht berücksichtigt, so wird die Nutzung dieses Unterforums nur noch als Zuschauer möglich sein.

Gabel kürzen

R 110 ES Peter

R 110 ES Peter

Sehr aktiv
Seit
10. Dez. 2010
Beiträge
2.007
Ort
Waldkirch Schwarzwald
Heute hock ich vorm PC und sehe bei YouTube folgendes:

Um diese Inhalte anzuzeigen, benötigen wir die Zustimmung zum Setzen von Drittanbieter-Cookies.
Für weitere Informationen siehe die Seite Verwendung von Cookies.

Anschauen und staunen, 8 cm. Wir wissen doch alle, die Gabellänge hat nichts mit dem Lenkkopfwinkel zu tun, und Nachlauf wird sowieso überbewertet. Als ich dann hörte es wird wegen der Optik gekürzt, die Standrohre werden an den Faltenbalg angepasst habe ich ganz schnell weg gezappt, bevor mir übel wird.

gruss peter
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Peter,

ich beschäftige mich auch - jedoch bislang nur theoretisch - mit der Optimierung des Fahrwerks meiner R65.
In diesem Zusammenhang bin ich zwangsläufig auch auf das Thema "Gabel kürzen" gestoßen. Die Optik ist mir hierbei eher zweitranging, es geht mir primär um die Fahreigenschaften der Kuh. Wobei ich zugeben muss, dass ich eine leicht abgesenkte Front durchaus ansprechend finde.

Im Zuge meiner Recherche bin ich auf die folgenden Aussagen von Sport-Evolution gestoßen.

Sport-Evolution - Gabel tieferlegen/kürzen

Dort wird bis zu einer Tieferlegung von 50 mm durch Kürzen der Gabelrohre von durchaus positiven Effekten gesprochen.
Die im oben gezeigten Video durchgeführten -80 mm (nur wegen der Optik!) finde ich übertrieben, aber den Bereich bis -50 mm durchaus interessant.

Gleichzeitig habe ich auch schon gehört/gelesen, dass bereits durch die -50 mm das Fahrwerk zu "zappelig bzw. nervös" werden könnte.

Gibt es hierzu praktische Erfahrungswerte?

Viele Grüße
Jörn
 
Hallo Jörn, wenn mich nicht alles täuscht, kannst du doch bei der R65 die Standrohre in den Gabelbrücken einfach weiter nach oben durchschieben und so schauen wieweit das dann noch fahrbar ist. Hinten bliebe die Möglichkeit über kürzere Stoßdämpfer ( Hagon oder Koni ).
 
Hängt doch davon ab, was die Intention hinter der Tieferlegung ist. Wenn es zum Beispiel darum geht mit kurzen Beinen sicher auf den Boden zu kommen wäre eine gleichmäßige Absenkung schon sinnvoll. :) Andererseits wäre dazu eine Tieferlegung hinten die m. E. bessere Alternative zur Kürzung der Gabel. Wenn man aber eine "Streetfighter-Optik" anstrebt ( vorne tief - hinten hoch ) kann man sich ja wie gesagt über das Durchschieben der Standrohre an das fahrphysikalische Limit herantasten, bevor man die Säge ansetzt. 😎
 
Gespannschmied schrieb:
Hallo Jörn, wenn mich nicht alles täuscht, kannst du doch bei der R65 die Standrohre in den Gabelbrücken einfach weiter nach oben durchschieben und so schauen wieweit das dann noch fahrbar ist. Hinten bliebe die Möglichkeit über kürzere Stoßdämpfer ( Hagon oder Koni ).
Zum Vergrößern anklicken....

Vielen Dank für den Tipp!

Ich komme am Wochenende erst wieder an das Motorrad, aber meine mich zu erinnern, dass das Durchschieben der Holme nicht möglich ist, da diese nach einem knappen Zentimeter am Lenker bzw. dem Brems-/Kupplungshebel anstoßen.

Ich habe noch ein paar alte Bilder als ich die Bremsleitungen gegen Stahlflex getauscht habe. Daher habe ich die Holme und die Gabelbrücke nicht im richtigen Winkel fotografiert, aber es sieht für mich so aus, dass ein einfaches Durchschieben leider nicht möglich ist.

Möglicherweise habe ich das aber auch nur falsch in Erinnerung.

Viele Grüße
Jörn

IMG_1759.jpeg IMG_1758.jpeg IMG_1747.jpeg
 
Mahlzeit,

also ich find das unsere Straßen-BMW‘s optisch alle zu lange Gabeln haben.
Die gekürzten Gabeln tun der Linie gut👌👍👍
Leider kommen beim kürzen die Zylinderköpfe der Straße näher und die Fussrasten und die Schuhe usw.

Einen Tod muss man halt sterben💁

Grüße
 
BlaueEmma schrieb:
Lenkererhöhung?
Oder richtig durchschieben und dann nen Stummel dran?
Das sieht dann doch echt cool aus !
Zum Vergrößern anklicken....
Hallo Holger,

an der R65 ist schon der flache Lenker verbaut. Der passt mir von der Position ziemlich gut.
Bei Stummellenker müsste ich ja auch vermutlich diesen "Prallschutz" um den Tacho ändern und weiß nicht, ob mir die Lenkerposition zu tief wird.
Auch wenn es optisch gut aussieht, möchte ich beim Lenker zunächst original bleiben.

gruenemuh schrieb:
Mahlzeit,

also ich find das unsere Straßen-BMW‘s optisch alle zu lange Gabeln haben.
Die gekürzten Gabeln tun der Linie gut👌👍👍
Leider kommen beim kürzen die Zylinderköpfe der Straße näher und die Fussrasten und die Schuhe usw.

Einen Tod muss man halt sterben💁

Grüße
Zum Vergrößern anklicken....
Da stimme ich dir zu. Die R65 steht vorne so bisschen wie ein hochbeiniger Storch :D

Aber ich fahre jetzt erst mal so und lese mich weiter in die ganze Materie rund um Fahrwerksgeometrie und -Optimierung ein. (y)

Viele Grüße
Jörn
 
R 110 ES Peter schrieb:
Heute hock ich vorm PC und sehe bei YouTube folgendes:

Anschauen und staunen, 8 cm. Wir wissen doch alle, die Gabellänge hat nichts mit dem Lenkkopfwinkel zu tun, und Nachlauf wird sowieso überbewertet. Als ich dann hörte es wird wegen der Optik gekürzt, die Standrohre werden an den Faltenbalg angepasst habe ich ganz schnell weg gezappt, bevor mir übel wird.

gruss peter
Zum Vergrößern anklicken....
Servus,
meine Gabel ist um 60mm gekürzt, mit sehr vielen anderen Änderungen......
VG
Max

20260416_115012.jpg
 
J03rn schrieb:
Hallo Max,

Hast du noch ein Bild, wo man deine Kuh im Seitenprofil mit der gekürzten Gabel sehen kann?

Wie fahren sich die -60 mm?
Eine deutliche Verbesserung oder möglicherweise schon zu kippelig oder unkomfortabel?

Viele Grüße
Jörn
Zum Vergrößern anklicken....
Servus Jörn,
Bei einer Serienmaschine kannst du nicht viel kürzen, sonst schleifen doch gleich die Zylinder auf der Strasse.
Der Seitenständer passt dann auch nicht mehr.

Bei mir war es eine Motorhöherlegung um ca. 40mm, das hat dann die Kürzung der Gabel von 60mm ermöglicht,
in Verbindung mit 17 Zoll Vorderrad eine fast serienmäßige Optik.
Fährt sich prima.
VG
Max
 
J03rn schrieb:
Im Sinne davon, dass die RxxxR-Gabel mit ihrem Durchmesser und Konstruktion von Haus aus bereits besser fahren als die 36mm Röhrchen der R65?

Oder meinst Du etwas anderes?
Zum Vergrößern anklicken....
Sie ist länger, zumindest mal von Oberkante zur Achse hin, wenn man die in ein altes Fahrwerk steckt, fährt man fast einen Chopper.
Deswegen werden die regelmäßig um 50 mm gekürzt, so zumindest bei /5-/6 und /7 Rahmen.
 
maxkuh schrieb:
Servus Jörn,
Bei einer Serienmaschine kannst du nicht viel kürzen, sonst schleifen doch gleich die Zylinder auf der Strasse.
Der Seitenständer passt dann auch nicht mehr.

Bei mir war es eine Motorhöherlegung um ca. 40mm, das hat dann die Kürzung der Gabel von 60mm ermöglicht,
in Verbindung mit 17 Zoll Vorderrad eine fast serienmäßige Optik.
Fährt sich prima.
VG
Max
Zum Vergrößern anklicken....
Moin Max,

ein Bild vom Seitenprofil find ich auch gut.
 
Danke für die Info!
Ich habe gerade im entsprechenden Dokument in der Datenbank gesehen, dass sich alleine schon die Länge der Standrohre um fast 100 mm unterscheidet.

545 mm bei der R65 zu 652 mm bei RxxxR.

Viele Grüße
Jörn
 
Fahre die R 100 R Gabel in einer Monolever, oben vielleicht anderthalb Zentimeter durch gesteckt - was der GS Lenker halt her gibt. Wenn ich meinen R 9 T Lenker ( mit Adapter) rauf machen würde könnte man noch weiter durch. . .
 
Wenn 60 mm kürzere Vorderradgabeln zu einem besseren Fahrverhalten führen würden, hätte BMW sie dann nicht von Anfang an so konstruiert?
 
Harold schrieb:
Wenn 60 mm kürzere Vorderradgabeln zu einem besseren Fahrverhalten führen würden, hätte BMW sie dann nicht von Anfang an so konstruiert?
Zum Vergrößern anklicken....

Mit dem Kürzen der Gabel wird auch der Nachlauf verkürzt, da der Nachlauf bei unseren Kühen etwas konservativ ausgelegt wurde, kann ein veringerter Nachlauf das Handling verbessern - muss nicht, kann

LG
Rainer
 
Ich glaub, ihr redet da auch etwas aneinander vorbei.
Wenn ich die Gabel einer RxxR in eine Monolever oder evtl. sogar eine / (da kenn ich mich aber garnicht aus) einbau, dann kann/muss die Gabel gekürzt werden, damit der Abstand Gabelbrückenunterkante zu Achsmitte halbwegs passt UND die Gabelholme nicht durch den Lenker geschoben werden müssen.
Ich kenn das nur vom Umbau GS in G/S. Da konnte ich das aber lösen, indem ich die Federvorspannung reduziert hab, die dickere obere Gabelbrücke auch einen Teil der Länge aufnimmt und es dann noch oben so weit wie möglich rausguckt, ohne dass ich Lenkererhöhungsklemmböcke verwendet habe. Und, ich habs gern weich und komfortabel.
So ist die Fahrwerksgeometrie in belastetem Zustand recht nahe am Original G/S bei etwas mehr Federweg und einer steiferen Gabel.
 
RainerP schrieb:
Mit dem Kürzen der Gabel wird auch der Nachlauf verkürzt, da der Nachlauf bei unseren Kühen etwas konservativ ausgelegt wurde, kann ein veringerter Nachlauf das Handling verbessern - muss nicht, kann

LG
Rainer
Zum Vergrößern anklicken....
Hallo Reiner,

so ungefähr habe ich mir das mittlerweile auch herleiten können.

Das Kürzen bzw. Durchschieben der Gabelholme verkleinert in erster Linie den Nachlauf, da durch die geringere Länge die Gabel „steiler“ steht.
Weiterhin „kippt“ das Motorrad vom Seitenprofil her gesehen leicht nach vorne, wodurch ein bisschen mehr Gewicht auf das Vorderrad verlagert wird.

Gleichzeitig verliert man durch das Kürzen der Gabelrohre und den Einbau kürzerer Federn jedoch an Federweg und Komfort.

Wenn man zu viel kürzt besteht die Gefahr, dass das Fahrverhalten durch den geringen Nachlauf zu „nervös“ wird und man nur noch minimalen Federweg/Fahrkomfort hat.

Was mich insbesondere interessiert sind die praktischen Auswirkungen einer im Bereich bis zu 50 mm gekürzten Gabel bei einer R65. Hier ist das Fahrwerk direkt von BMW aus durch die leicht veränderte Rahmengeometrie/Gabel ja bereits ein bisschen „sportlicher“ im Vergleich zu den großen Kühen ausgelegt worden.

Hier hatte ich beispielsweise überhaupt nicht auf dem Schirm, dass durch die gekürzte Gabel logischerweise die Schräglagenfreiheit durch die Zylinderköpfe abnimmt. Diese kommen ja dann auch näher an den Boden.

Ob ein neuer Seitenständer erforderlich wird, dann ich derzeit nicht abschätzen. Meine Kuh steht auf dem Seitenständer ziemlich schräg. Mit einer kürzeren Gabel steht die dann aufrechter, aber meiner Vermutung nach immer noch schräg genug um sicher zu stehen.

Mich interessieren daher jegliche praktische Erfahrungswerte und Tipps in diesem Zusammenhang.

Viele Grüße
Jörn
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Zurück
Oben Unten