Schaltplan BMW R80 mit mo.unit blue, Silent Hektik Lima/Zündung und Seitenständerschalter

Jedi

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25. Juni 2019
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Servus zusammen,


mein Name ist Benedikt, ich bin 36 Jahre alt und komme aus dem schönen Niederbayern. 🙂

Seit längerer Zeit baue ich eine BMW R80 (Baujahr 1987) zu einem Custom Bike um.

Aktuell bin ich dabei, den Schaltplan fertigzustellen. Diesen möchte ich euch hier gerne vorstellen.

Vielleicht fällt dem einen oder anderen noch etwas auf oder ihr habt Anregungen bzw. Verbesserungsvorschläge. Für konstruktives Feedback bin ich jederzeit offen.


Verwendete Komponenten:

- Motogadget motoscope pro
- Motogadget mo.unit Blue
- Motogadget Breakout-Box A
- Blinker Vorne: Motogadget mo.blaze disc
- Blinker Hinten: Motogadget mo.blaze pin
- Schweinwerfer: KOSO XENITH GA030000
- Rück-/Bremslicht: BMW R nineT 63219898701
- Zündschloss: Motogadget mo.lock NFC
- Geschwindigkeit Sensor KOSO BF584010
- Zündung: SILENT HEKTIK Zünd-box Z6014-M
- Lichtmaschine: SILENT HEKTIK
usw.

Schöne Grüße,
Benedikt
 

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Hallo Benedikt,

willkommen im Forum!

Viel Erfolg mit Deinem Umbauprojekt (von dem Du auch gerne ein paar Bilder einstellen kannst, wenn Du magst). Deine Frage jedenfalls ist vorbildlich mit allen Informationen unterlegt, die man zur Beantwortung benötigt - Respekt, das ist keinesfalls die Regel...

Sicher meldet sich auch bald einer unserer Elektrik-/Elektronik-Spezialisten mit einer inhaltlichen Antwort.

Gruß
Florian
 
Respekt, sehr gut vorbereitet.
Spontan fällt mir die Zuleitung zu SH mit 0,75 auf und die Spulen mit 1,5 angeschlossen. Bei rund 6A nur für die Spulen hätte ich die Versorgung auch mit 1,5mm² gezogen.
 
Hallo Benedikt,

willkommen im Forum!

Viel Erfolg mit Deinem Umbauprojekt (von dem Du auch gerne ein paar Bilder einstellen kannst, wenn Du magst). Deine Frage jedenfalls ist vorbildlich mit allen Informationen unterlegt, die man zur Beantwortung benötigt - Respekt, das ist keinesfalls die Regel...

Sicher meldet sich auch bald einer unserer Elektrik-/Elektronik-Spezialisten mit einer inhaltlichen Antwort.

Gruß
Florian

Hallo Florian,

vielen Dank. 🙂 Eig. wollte ich noch keine Bilder des Umbaus zeigen, aber ich überlege es mir nochmal.;).

Schöne Grüße,
Benedikt
 
Zuletzt bearbeitet:
Respekt, sehr gut vorbereitet.
Spontan fällt mir die Zuleitung zu SH mit 0,75 auf und die Spulen mit 1,5 angeschlossen. Bei rund 6A nur für die Spulen hätte ich die Versorgung auch mit 1,5mm² gezogen.
Servus Andre,

vielen Dank. 🙂
Sehr guter Hinweis, Danke! 🙂das werde ich anpassen.
In der Bedienungsanleitung steht nichts von Querschnitten, aber die Litzen sind bei der Zündanlage dabei.

Schöne Grüße,
Benedikt
 
Hallo Benedikt,
erst mal: KLASSE!!! So was sieht man selten. Reine Neugierde: Mit was erstellt (such immer noch was für mich, derzeit arbeite ich mit PowerPoint...)

  • Rein formal: in Europa ist Masse/Minus braun, nicht schwarz (kein Ding)
  • Zündungsversorgung, wie schon geschrieben mit 1,5mm2 (in der Schaltplänen der Paralever sind 0,75 drin, aber dort werden die Spule separat mit 1,5 angefahren)
  • Geschwindigkeitsensor: Welche Funktion hat AUX 2? Bekommt die Box dadurch mit, dass der Motor läuft?
  • Rücklicht: Ich hätte vermutet, dass der Widerstand im Rücklichtkreis und nicht auch im Bremslichtkreis enthalten ist, d.h. der Knotenpunkt Brems/Rücklicht nach dem Widerstand erfolgt
  • Anlasserbeschriftung: Klemmenbezeichnung 50 spiegelverkehrt
  • Schirmung des Signalkabels vom Zündimpulsgeber: Ich kenne es so, dass nur an einer Seite die Schirmung auf Masse gelegt wird, hier ggf. nochmal in den Unterlagen von SH schauen
  • Ladebuchse CTek: Uiiiii, - also ich halte gar nichts von Ladegeräten (kannst du bestimmt 100 Kommentare dazu von mir nachlesen). Buchse ist OK, aber bitte NIE das Teil dranhängen, ausser die Batterie hat weniger als 12,2 Volt
  • Starter Bosch Relais: Gibt es einen Grund, warum du da ein Relais mit Freilaufdiode nimmst? Ein Relais mit Widerstand tut es ebenfalls und ggf. unproblematischer, falls verpolt angeschlossen wird (Thema Ersatz unterwegs)
  • Seitenständerschaltung: Da ist sicherlich viel Hirnschmalz hineingeflossen, die UND-ODER Verknüpfungen kann ich erkennen. Ganz komplett dahinter bin ich nicht gestiegen, da bei der Inbetriebnahme nochmal genau anschauen (oder mir erklären)

Viel geschrieben, aber keinen wirklichen Fehler gefunden (OK, das mit dem Rücklicht und dem Widerstand)

Hans
 
Hallo Hans ,

vielen Dank für deine Rückmeldung. 🙂

Hallo Benedikt,
erst mal: KLASSE!!! So was sieht man selten. Reine Neugierde: Mit was erstellt (such immer noch was für mich, derzeit arbeite ich mit PowerPoint...)
Schön, dass es dir gefällt. 😊 Ich habe auch schon eine ganze Ewigkeit daran gesessen.

Tatsächlich nutze ich Microsoft Visio. Damit lassen sich die Leitungen sehr gut verbinden, da sie an den Bauteilen „haften“ und beim Verschieben automatisch verbunden bleiben.
  • Rein formal: in Europa ist Masse/Minus braun, nicht schwarz (kein Ding)
Alles klar , kann ich noch verbessern. Gibt es noch mehr solcher Vorgaben?
Welche Farbe hat geschaltetes plus?
  • Zündungsversorgung, wie schon geschrieben mit 1,5mm2 (in der Schaltplänen der Paralever sind 0,75 drin, aber dort werden die Spule separat mit 1,5 angefahren)
aja danke für die die Aufklärung.
  • Geschwindigkeitsensor: Welche Funktion hat AUX 2? Bekommt die Box dadurch mit, dass der Motor läuft?
Hier der Auszug aus der Bedienungsanleitung der mo.unit Blue , ist nur eine Spielerei😅:

"Für die weggesteuerte Blinkerabschaltung oder Zeitmessung von 0-100km/h / 0-200km/h / 0-400mim mo.ride Dashboard, muss das Tachosignal mit dem mo.unit Eingang AUX2 verbundenwerden. Die obligatorische Einstellung im Setupmenü 10 ist die Option A oder B."
  • Rücklicht: Ich hätte vermutet, dass der Widerstand im Rücklichtkreis und nicht auch im Bremslichtkreis enthalten ist, d.h. der Knotenpunkt Brems/Rücklicht nach dem Widerstand erfolgt


Danke, das muss ich mir noch einmal genauer anschauen.

Das Rücklicht habe ich bereits mit den Dioden und dem Widerstand aufgebaut. Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob ich die Schaltung korrekt in den Schaltplan übernommen habe.

  • Anlasserbeschriftung: Klemmenbezeichnung 50 spiegelverkehrt
Du hast ein gutes Auge. 👍
  • Schirmung des Signalkabels vom Zündimpulsgeber: Ich kenne es so, dass nur an einer Seite die Schirmung auf Masse gelegt wird, hier ggf. nochmal in den Unterlagen von SH schauen
Ich glaube, du hast recht. 😊

Ich bin davon ausgegangen, dass man die Signalleitungen hier ähnlich schirmen kann wie in einem Schaltschrank. Dabei habe ich aber übersehen, dass Masse natürlich nicht dasselbe ist wie eine Erdung.

Grundsätzlich ist die SH ja gar nicht geschirmt. Ich dachte nur, dass es eventuell sinnvoll sein könnte, die Signalleitung zusätzlich zu schirmen.

Was meinst du dazu?

  • Ladebuchse CTek: Uiiiii, - also ich halte gar nichts von Ladegeräten (kannst du bestimmt 100 Kommentare dazu von mir nachlesen). Buchse ist OK, aber bitte NIE das Teil dranhängen, ausser die Batterie hat weniger als 12,2 Volt
Ich habe die Buchse tatsächlich gewählt, weil sie mir optisch und von der Verarbeitung her gut gefällt. Ein Ladegerät von CTEK habe ich allerdings nicht und werde mir nach deinem Kommentar wahrscheinlich auch keines zulegen. 😅

Meinst du, dass man generell kein Ladegerät an die Batterie anschließen sollte, solange sie noch über 12,2 V hat, oder bezieht sich das speziell auf die CTEK-Ladegeräte?

  • Starter Bosch Relais: Gibt es einen Grund, warum du da ein Relais mit Freilaufdiode nimmst? Ein Relais mit Widerstand tut es ebenfalls und ggf. unproblematischer, falls verpolt angeschlossen wird (Thema Ersatz unterwegs)
Das war auch nur eine Überlegung, ich dachte mir das es technisch die bessere Lösung wäre mit der Diode.
Wenn du sagst ein Relais mit Widerstand ist gleichwertig, dann werde ich eins mit Wiederstand verwenden?:)

  • Seitenständerschaltung: Da ist sicherlich viel Hirnschmalz hineingeflossen, die UND-ODER Verknüpfungen kann ich erkennen. Ganz komplett dahinter bin ich nicht gestiegen, da bei der Inbetriebnahme nochmal genau anschauen (oder mir erklären)
Ja, ich habe lange darüber nachgedacht, wie ich das umsetze.

Die Idee ist, dass ich den Motor auch bei ausgeklapptem Seitenständer laufen lassen kann.

Das bedeutet: Wenn sich das Getriebe im Leerlauf (Neutral) befindet, kann ich den Seitenständer ausklappen (Seitenständerschalter geöffnet) und der Eingang „STAND“ an der mo.unit bleibt trotzdem geschaltet.

Die Kontrollleuchte für den Neutralschalter soll natürlich nur dann leuchten, wenn der Neutralschalter geschlossen ist, also tatsächlich Leerlauf eingelegt ist.

Deshalb verwende ich zwei Dioden: Eine verhindert, dass die Kontrollleuchte beim Betätigen der Kupplung aufleuchtet, und die andere verhindert, dass sie bei geschlossenem Seitenständerschalter leuchtet.

Ich hoffe, das ist einigermaßen verständlich erklärt und technisch korrekt umgesetzt. 🤔

Viel geschrieben, aber keinen wirklichen Fehler gefunden (OK, das mit dem Rücklicht und dem Widerstand)
Lieber zu viel als zu wenig :)👍ich bin sehr dankbar über deine Anmerkungen und werde diese schnellst möglich Einarbeiten. 🙂

Schöne Grüße,
Benedikt
 
Hallo Hans ,

vielen Dank für deine Rückmeldung. 🙂


Schön, dass es dir gefällt. 😊 Ich habe auch schon eine ganze Ewigkeit daran gesessen.

Tatsächlich nutze ich Microsoft Visio. Damit lassen sich die Leitungen sehr gut verbinden, da sie an den Bauteilen „haften“ und beim Verschieben automatisch verbunden bleiben.
Ah Vision, mein kleiner Feind, Danke
Alles klar , kann ich noch verbessern. Gibt es noch mehr solcher Vorgaben?
Welche Farbe hat geschaltetes plus?
grün bei BMW
aja danke für die die Aufklärung.

Hier der Auszug aus der Bedienungsanleitung der mo.unit Blue , ist nur eine Spielerei😅:

"Für die weggesteuerte Blinkerabschaltung oder Zeitmessung von 0-100km/h / 0-200km/h / 0-400mim mo.ride Dashboard, muss das Tachosignal mit dem mo.unit Eingang AUX2 verbundenwerden. Die obligatorische Einstellung im Setupmenü 10 ist die Option A oder B."
Ja, so in die Richtung hatte ich vermutet. Passt
Danke, das muss ich mir noch einmal genauer anschauen.

Das Rücklicht habe ich bereits mit den Dioden und dem Widerstand aufgebaut. Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob ich die Schaltung korrekt in den Schaltplan übernommen habe.
Stell zur Not den Schaltplan mal ein, vielleicht kann ich was erkennen
Du hast ein gutes Auge. 👍

Ich glaube, du hast recht. 😊

Ich bin davon ausgegangen, dass man die Signalleitungen hier ähnlich schirmen kann wie in einem Schaltschrank. Dabei habe ich aber übersehen, dass Masse natürlich nicht dasselbe ist wie eine Erdung.
Bin ja alter Netzwerker (LAN/WAN). Wenn aber SH keine Schirmung vorsieht, würde ich sie im ersten Schritt weg lassen
Grundsätzlich ist die SH ja gar nicht geschirmt. Ich dachte nur, dass es eventuell sinnvoll sein könnte, die Signalleitung zusätzlich zu schirmen.

Was meinst du dazu?


Ich habe die Buchse tatsächlich gewählt, weil sie mir optisch und von der Verarbeitung her gut gefällt. Ein Ladegerät von CTEK habe ich allerdings nicht und werde mir nach deinem Kommentar wahrscheinlich auch keines zulegen. 😅
Darüber können wir noch separat diskutieren - bin da in dem Thema sehr nervig (so als Vorwarnung)
Meinst du, dass man generell kein Ladegerät an die Batterie anschließen sollte, solange sie noch über 12,2 V hat, oder bezieht sich das speziell auf die CTEK-Ladegeräte?
siehe oben
Das war auch nur eine Überlegung, ich dachte mir das es technisch die bessere Lösung wäre mit der Diode.
Wenn du sagst ein Relais mit Widerstand ist gleichwertig, dann werde ich eins mit Wiederstand verwenden?:)
BMW nutzt die mit Widerständen, daran kann man sich oft halten
Ja, ich habe lange darüber nachgedacht, wie ich das umsetze.

Die Idee ist, dass ich den Motor auch bei ausgeklapptem Seitenständer laufen lassen kann.

Das bedeutet: Wenn sich das Getriebe im Leerlauf (Neutral) befindet, kann ich den Seitenständer ausklappen (Seitenständerschalter geöffnet) und der Eingang „STAND“ an der mo.unit bleibt trotzdem geschaltet.

Die Kontrollleuchte für den Neutralschalter soll natürlich nur dann leuchten, wenn der Neutralschalter geschlossen ist, also tatsächlich Leerlauf eingelegt ist.

Deshalb verwende ich zwei Dioden: Eine verhindert, dass die Kontrollleuchte beim Betätigen der Kupplung aufleuchtet, und die andere verhindert, dass sie bei geschlossenem Seitenständerschalter leuchtet.

Ich hoffe, das ist einigermaßen verständlich erklärt und technisch korrekt umgesetzt. 🤔
Idee verstanden, schaue ich mir nochmal an
Lieber zu viel als zu wenig :)👍ich bin sehr dankbar über deine Anmerkungen und werde diese schnellst möglich Einarbeiten. 🙂

Schöne Grüße,
Benedikt

Hans
 
Ich habe die Hinweise jetzt in den Plan eingearbeitet.

Anbei die neue Version.

Auf der zweiten Seite habe ich die Sicherheitsschaltung für den Seitenständer und das Anlassen des Motors ergänzt.

Ich hoffe, dadurch wird besser nachvollziehbar, was ich mir dabei gedacht habe. 🙂

Stell zur Not den Schaltplan mal ein, vielleicht kann ich was erkennen

Dafür gibt es keinen Schaltplan. Die Lösung mit den Dioden habe ich bei meiner Internetrecherche gefunden.
Den passenden Widerstand habe ich dann selbst noch herausgesucht und entsprechend ausgelegt. 🙂

Ursprünglich wollte ich die Funktion „Eindrahtrücklicht“ nutzen. Das Problem dabei war jedoch, dass das Rücklicht sichtbar geflackert hat. Meiner Meinung nach ist die PWM-Frequenz für das Rücklicht zu gering, um diese Funktion sinnvoll einsetzen zu können.

Schöne Grüße,
Benedikt
 

Anhänge

Zuletzt bearbeitet:
Moin moin,

Ich glaube da ist was nicht korrekt mit der Seitenständerschaltung. Du kannst starten mit gezogener Kupplung oder im Leerlauf, soweit okay. Ich meine aber, der Seitenständerschalter und die Verknüpfung mit dem Leerlauf muss noch in def M-unit verarbeitet werden um die Zündung zu unterbrechen wenn bei eingelegtem Gang der Seitenständer aufgeklappt wird. Zumindest fehlt mir hierzu die Schaltlogik.

Netter Schaltplan!

Gruß

Jogi
 
Servus Jogi,

Hm, ich glaube, ich verstehe deinen Einwand noch nicht ganz. 🙂

Der Seitenständerschalter und der Leerlaufschalter sind am STAND-Eingang der m.unit angeschlossen, das Leerlaufsignal über eine Diode entkoppelt.

Der Seitenständerschalter ist geschlossen, solange der Seitenständer eingeklappt ist. Der STAND-Eingang wird in der m.unit als „aktiv bei fehlendem Signal“ konfiguriert.

Nach meinem Verständnis sollte damit die Abschaltung bei ausgeklapptem Seitenständer und eingelegtem Gang bereits realisiert sein. Oder habe ich deine Anmerkung falsch verstanden?

Schöne Grüße,

Benedikt
 
Ah, ich glaube Jogi zu verstehen.

Den Anlasser mal komplett vergessen:
Der STAND an der mo steuert die Versorgung der Zündung. Zündung ist an, wenn STAND auf Masse liegt.

Seitenständer angeklappt schaltet gegen Masse und Zündung ist an.
Leerlauf schaltet gegen Masse und Zündung ist an.

Seitenständer ausgeklappt, keine Masse UND Gang eingelegt, keine Masse. Dann ist STAND offen und Zündung aus.

Also, wenn ein Gang eingelegt ist und man klappt den Seitenständer aus schaltet die Masse ab. So, wie es soll.
 
Servus Andre,

Denkst du also, dass die Schaltung so funktionieren könnte? 🙂

Schöne Grüße,
Benedikt
 
Moin Benedikt.

Zumindest der Teil Leerlauf und Ständer sieht für mich funktionierend aus, wenn ich die mo.Unit mit "Masse ist Signal" richtig verstanden habe. Den Anschluss an der Breakout Box kann ich nicht beurteilen. Müsste +12v haben, wäre logisch und hat dann keinen Einfluss auf den STAND-Eingang.
 
Hallo Benedikt,

Wen die M Unit das so macht mit dem Stand Eingang dann ist ja gut. Andere Frage, wenn ich es richtig sehen, dann kannst Du starten wenn die Kupplung gezogen ist, unabhängig vom Leerlaufschalter. Warum hast du dann noch am Boschrelais den Leerlaufschalter angebunden? Du könntest dann auch starten wenn der Leerlauf eingelegt ist ohne die Kupplung zu ziehen. Denn Sinn verstehe ich noch nicht.

Gruß
Jogi
 
Hallo Jogi,

Ja genau ich kann Starten entweder wenn.
1. Kupplung gezogen - Gang eingelegt
2. Kupplung nicht gezogen - Getriebe im Leerlauf
3. Kupplung gezogen und Getriebe im Leerlauf

Ist das nicht Standardmäßig so?🤔:)

Schöne Grüße,
Benedikt
 
Hallo Benedikt,

Vorgeschrieben ist m. E. nur, dass du nicht mit aufgeklappt Seitenständer losfahren kannst.
Der Kupplungsschalter macht Sinn, wenn man den Hoppser vermeiden will, wenn man ohne gezogene Kupplung und Mut eingelegtem Gang startet.

2. brauchst du daher eigentlich nicht, wäre nur eine Redundanz wenn der Kupplungsschalter defekt wäre und du so trotzdem im Leerlauf starten kannst.

Bei mir kann ich umbaubedingt beim starten nicht die Kupplung ziehen, daher hängt bei mir nur der Leerlaufschalter am Startrelais. Das finden einige unpraktisch, für mich hat es sich aber bewährt.

Fazit, kannst du so machen, hat ggf. Vorteile, aber auch einen erhöhten Verkabelungsaufwand.

Gruß

Jogi
 
Hallo Jogi,

jetzt versteh ich was du meinst. 👍
Kann ich mir nochmal überlegen mit dem Kupplungsschalter . Eig. starte ich immer mit gezogener Kupplung.

Schöne Grüße,
Benedikt
 
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