Ladespannung R100 RS (BJ 81)

Dave

Dave

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14. Aug. 2011
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Leonberg
Hallo zusammen,

ich bin mir recht sicher, dass meine Batterie nicht mehr all zu fit ist, Magnetschalter rattert und Motor springt erst nach mehreren kläglichen Versuchen an. Säuredichtemessung ca. 1,2 über alle Zellen und Ruhespannung ca. 12,2V, aber fällt stehtig ab mit zugeschalteten Verbrauchern.
Überbrücke ich mit dem Auto, springt sie ohne Probleme an.

Jetzt aber zu meiner eigentlichen Frage, warum die Batterie schwächelt bzw. nur halb geladen ist?
Ich habe bei der Gelegenheit die Ladespannung an der Batterie bei laufenden Motor gemessen:

800 U/min - 11,76V
1000 U/min - 11,95V
1500 U/min - 12,1V
2000 U/min - 12,94V
3000 U/min - 13,3V
4000 U/min - 13,37V

Sind die Werte nicht zu gering? Sollte bei 2000 U/min nicht schon weit mehr als 13V anliegen? Kann der Spannungsregler der Übeltäter sein?

Danke und Grüße
Dave
 
Bin zwar nur ein KFZ-Elektrikentwickler bei dem kleinen schwäbischen Hersteller mit Stern, aber ich denke das Deine Werte gut aussehen. Die Bayern werden ja die elektrischen Regeln nicht geändert haben :-)

Ab 12,8 Volt wird Strom in Deine Batterie fließen wenn Sie normalen Ladezustand hat.

Über 13,8 V sollte die Spannung nicht zwingend steigen.

Gruß Francisco

Dave schrieb:
Hallo zusammen,

ich bin mir recht sicher, dass meine Batterie nicht mehr all zu fit ist, Magnetschalter rattert und Motor springt erst nach mehreren kläglichen Versuchen an. Säuredichtemessung ca. 1,2 über alle Zellen und Ruhespannung ca. 12,2V, aber fällt stehtig ab mit zugeschalteten Verbrauchern.
Überbrücke ich mit dem Auto, springt sie ohne Probleme an.

Jetzt aber zu meiner eigentlichen Frage, warum die Batterie schwächelt bzw. nur halb geladen ist?
Ich habe bei der Gelegenheit die Ladespannung an der Batterie bei laufenden Motor gemessen:

800 U/min - 11,76V
1000 U/min - 11,95V
1500 U/min - 12,1V
2000 U/min - 12,94V
3000 U/min - 13,3V
4000 U/min - 13,37V

Sind die Werte nicht zu gering? Sollte bei 2000 U/min nicht schon weit mehr als 13V anliegen? Kann der Spannungsregler der Übeltäter sein?

Danke und Grüße
Dave
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Dave schrieb:
Hallo zusammen,

ich bin mir recht sicher, dass meine Batterie nicht mehr all zu fit ist, Magnetschalter rattert und Motor springt erst nach mehreren kläglichen Versuchen an. Säuredichtemessung ca. 1,2 über alle Zellen und Ruhespannung ca. 12,2V, aber fällt stehtig ab mit zugeschalteten Verbrauchern.
Überbrücke ich mit dem Auto, springt sie ohne Probleme an.

Jetzt aber zu meiner eigentlichen Frage, warum die Batterie schwächelt bzw. nur halb geladen ist?
Ich habe bei der Gelegenheit die Ladespannung an der Batterie bei laufenden Motor gemessen:

800 U/min - 11,76V
1000 U/min - 11,95V
1500 U/min - 12,1V
2000 U/min - 12,94V
3000 U/min - 13,3V
4000 U/min - 13,37V

Sind die Werte nicht zu gering? Sollte bei 2000 U/min nicht schon weit mehr als 13V anliegen? Kann der Spannungsregler der Übeltäter sein?

Danke und Grüße
Dave
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Guten Tag, 12,2 V Ruhespannung ist nicht ausreichend und deutet auf eine defekte Batterie hin, gleichwohl ist Beurteilung über diese Messung nicht sehr genau. Ich würde allerdings bei 12,2 V die Batterie erneuern .12,5 Volt sollten es schon mindestens sein.

mfg. hanna
 
Meines Erachtens ist das zu wenig.
Überprüfe mal die Diodenplatte und alle Leitungen, auch die zwei braunen Masseleitungen und die dicke Plusleitung die zur Diodenplatte führen.
Alle Kontakte und Kabelchrimpungen dabei genauestens inspizieren.
 
hanna schrieb:
Guten Tag, 12,2 V Ruhespannung ist nicht ausreichend und deutet auf eine defekte Batterie hin, gleichwohl ist Beurteilung über diese Messung nicht sehr genau. Ich würde allerdings bei 12,2 V die Batterie erneuern .12,5 Volt sollten es schon mindestens sein.

mfg. hanna
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Auch meine Meinung. Nach welchem Zeitraum hat die Batterie diese Spannung?
 
Ja hanna, hat recht!

Eine gesunde Batterie hat immer min. 12,8 Volt!
Bei den Spannungsangaben in der Diskussion achte bitte immer auf die Batteriespannung U'bat und auf die Generatorspannung U'gen. Nicht das es da zu Missverständnissen kommt. Sobald die U'gen höher ist wie die U'bat fließt Strom in in die Batterie. Wenn Sie niedriger ist versorgt Deine Batterie das Bordnetz.

Gruß Francisco


hanna schrieb:
Guten Tag, 12,2 V Ruhespannung ist nicht ausreichend und deutet auf eine defekte Batterie hin, gleichwohl ist Beurteilung über diese Messung nicht sehr genau. Ich würde allerdings bei 12,2 V die Batterie erneuern .12,5 Volt sollten es schon mindestens sein.

mfg. hanna
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Bis gestern wäre an meiner 1991er RT diese Ladespannung noch normal gewesen ...

Seit heute hat für meine Quh die Neuzeit begonnen.

Lt Voltmeter 14 Volt ab etwa 1.800 U/min und selbst bei ausgeklapptem Nebelscheinwerfer bewegt sich da nix nennenswert nach rückwärts.


Mein Grinsen dauert bis jetzt noch an.

Gruß

Manfred
 
Hallo Manfred,

das Lachen vergeht dir spätstens, wenn die Batterie leergekocht ist.
Aber: Aufs Voltmeter würd ich mich nicht unbedingt verlassen.
Wenns also mehr als 14 Volt sind, merkst du das erst, wenns zu spät ist.
Grad hab ich eines offen hier, bei dem die Kohlelaufbahn des Potis genau am 12V-Einsellpunkt gerissen ist.
Wenns nun schüttelt, werden entweder 8 oder 14 Volt angezeigt.
Neues Poti und neue Einstellung, und alles ist wieder im grünen Bereich.
Miss mal deine Ladespannung unter Last. Sie sollte auf jeden Fall etwas nach unten gehen.
Tut sie das nicht, ist evtl.der Regler defekt.
Und bei Zündung an sollte das VM eben nur die 12 max. 12,5 Volt anzeigen
 
traebbe schrieb:
Miss mal deine Ladespannung unter Last. Sie sollte auf jeden Fall etwas nach unten gehen.
Tut sie das nicht, ist evtl.der Regler defekt.
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Kann man so nicht stehen lassen. Eine üppig proportionierte LiMa steckt das locker weg, da zuckt höchstens die Anzeige für einen kurzen Moment nach unten, bis der Regler nachgeregelt hat. Mach die Messung mal an einer Dosenlima, dann weisst Du, was ich meine ;)
 
LausbubNRW63 schrieb:
Bis gestern wäre an meiner 1991er RT diese Ladespannung noch normal gewesen ...

Seit heute hat für meine Quh die Neuzeit begonnen.

Lt Voltmeter 14 Volt ab etwa 1.800 U/min und selbst bei ausgeklapptem Nebelscheinwerfer bewegt sich da nix nennenswert nach rückwärts.


Mein Grinsen dauert bis jetzt noch an.

Gruß

Manfred
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Solch einen Effekt hatte ich neulich an einer Maschine, bei der der Kombistecker hinten am Tachogehäuse sich gelöst hatte und die Ladekontrollleuchte keine Funktion mehr hatte. Dadurch lief der Rotor nur in Selbsterregung und dieses Exemplar schaffte tatsächlich dadurch ungeregelte 14,5 Volt.
Zur Kontrolle: leuchtet die LKL bei eingeschalteter Zündung und nicht laufendem Motor?
 
Auf eine absolute Drehzahl und die Belastung (ich glaube nicht, dass ich das Licht eingeschaltet hatte, weiß es aber nicht mehr) will ich mich jetzt nicht festlegen, für mich lag da ein Fehler vor den ich gleich gefunden hatte und dann beseitigt. Weiter analysiert habe ich das nicht. Ich fands aber erstaunlich, dass die Selbsterregung des Rotors ausreicht, solch eine Ladespannung, bei der ja ganz sicher auch ein beträchtlicher Strom in Richtung Batterie geflossen sein muss, zu erzeugen.
 
Hallo Detlev,
Hallo Hubi,
Hubi Du liegst weit vorne mit Deiner Vermutung.
Manfred hat da was adaptiertes von mir heute bekommen.
Ohne Licht bei Standgas 14V.
Mit Licht ca. 13V.

Mit Zusatzscheinwerfer 12,xx V.

Das ist eine Ducati Lima mit Innenrotor auf BMW adaptiert.

Ca. 400W + 40W?

Endlich kann er seine Zusatzscheinwerfer nutzen.
 
Hahahahaaa
aha aha

Manfred hat da was adaptiertes von mir heute bekommen.
Ohne Licht bei Standgas 14V.
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Derwegen.
Und wir zermartern uns das Hirn ob solch obstruser Aussagen, die ja so gar nicht zum normgerechten Verhalten einer 2V-Lichtmaschine passen wollen.

Manfred, das kost einen :rotwein: :oberl:
 
Hallo Detlev,
Du kennst ja meinen Limafred.

Aufwand :
Rotor wird gebohrt, genutet.
Welle mit Nut für unsere KW angefertigt.
Stator untere Aufnahme auf 107 Ad gedreht.
Obere Aufnahme mit wie bei untere drei Löcher füt Imbussschrauben zur Befestigung.
Dazu Regler Wechselstrom/ Zweidraht.
Zusätzliche Sicherung 30A.
Entsprechende Verkabelung.

Heute habe ich dazu ca. 2,5 h gebraucht.
Am längsten hat die Überlegung gedauert, wohin der Regler/Gleichrichter.
 
der Generator wird geregelt

Dadurch lief der Rotor nur in Selbsterregung und dieses Exemplar schaffte tatsächlich dadurch ungeregelte 14,5 Volt.
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Hallo Detlev,

wenn die Ladekontrollleuchte abgeklemmt ist, wird der Generator trotzdem geregelt. Schafft es der Generator, durch Permanentmagnetismus, Spannung zu erzeugen, so wird der Erregerspule von D+ über den Regler diese zu geführt und die Lima arbeitet ganz 'normal'. ==> Bild

Gruß Hilmar
 

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detlev schrieb:
Solch einen Effekt hatte ich neulich an einer Maschine, bei der der Kombistecker hinten am Tachogehäuse sich gelöst hatte und die Ladekontrollleuchte keine Funktion mehr hatte. Dadurch lief der Rotor nur in Selbsterregung und dieses Exemplar schaffte tatsächlich dadurch ungeregelte 14,5 Volt.
Zur Kontrolle: leuchtet die LKL bei eingeschalteter Zündung und nicht laufendem Motor?
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Danke für eure Antworten, auch wenn das Thema "dezent" in eine ganz andere Richtung abgeschweift ist...

Apropos LKL, darf diese im Leerlauf noch leuchten, oder sollte die auch im Leerlauf erlischen?
Ich meine, dass diese bei mir erst ab etwas über 1000 Umdr. aus geht.
 
traebbe schrieb:
Und wir zermartern uns das Hirn ob solch obstruser Aussagen ...
... Manfred, das kost einen :rotwein:
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Den Oberlehrer habe ich nach Hause geschickt, von dem Kaliber habe ich die letzten Tage genug gehabt ...

Das die aber auch immer Schwarz tragen müssen.

Aber den Roten zahl ich gerne wenn Du ein bisschen hast brüten müssen.

Wenn meine Smileys nicht schon wieder klemmen würden bekämst DU jetzt ´n Hunderterpack

Endlich mit der RT mal stundenlang mit Klappscheinwerfern fahren und trotzdem ist morgens noch die Batterie voll und der Anlasser läuft rund

Fehlen eigentlich nur noch Radio und Saeco.

Aber man muss ja auch nicht jedes RT Klischee bedienen.

Und Dir Bernhard gebührt mein vollster Respekt, also der klemmende Smiley mit Schild und dick verbundenem Daumen

Gruß

Manfred :respekt:

Geht doch! <MM>



Dankeeeeeeeeeeeeeeeee :pfeif: boaaaaaaah jetzt gehts wieder, diese Smileys bringen mich noch um
 
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Dave schrieb:
Danke für eure Antworten, auch wenn das Thema "dezent" in eine ganz andere Richtung abgeschweift ist...

Apropos LKL, darf diese im Leerlauf noch leuchten, oder sollte die auch im Leerlauf erlischen?
Ich meine, dass diese bei mir erst ab etwas über 1000 Umdr. aus geht.
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Das ist individuell ein bisschen verschieden -je nach LiMa und Zustand des Systems. Aber bei 800 - 1000 1/min. sollte das Biest schon ausgehen.
 
Ja die Saeco.
Ich such immer noch nen Durchlauferhitzer oder Boiler für 12 Volt.
Der Boiler sollte ca. 250ml Wasser innerhalb ca. 3 - 4 Minuten auf 98°C aufheizen können.
Und ne Pumpenspule für 12 Volt.
Dann würde sie am Moped schon fast laufen :D
 
Vor langer Zeit (Campingfahrten...) hatte ich mal die Idee mit einer Kupferrohr Spirale um den Krümmer als Durchlauferhitzer.
Hab ich aber nie weiterverfolgt :(
 
AW: der Generator wird geregelt

R27 schrieb:
Hallo Detlev,

wenn die Ladekontrollleuchte abgeklemmt ist, wird der Generator trotzdem geregelt. Schafft es der Generator, durch Permanentmagnetismus, Spannung zu erzeugen, so wird der Erregerspule von D+ über den Regler diese zu geführt und die Lima arbeitet ganz 'normal'. ==> Bild

Gruß Hilmar
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Moin Hilmar, wenn man sich den Schaltplan ansieht sollte es so sein (korrigiere trotzdem mal die Einbaulage der Minusdioden).
Aber weißt Du eine Erklärung für das ungeregelte hochlaufen der Ladespannung?
 
traebbe schrieb:
... Dann würde sie am Moped schon fast laufen :D
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:D:D:D An meiner würde sie seit gestern dank Bernhard laufen :D:D:D

Du kannst Sie ja bei unserer geplanten Tour mitbringen und wir schlürfen dann gemeinsam doppelte espressos ...

Oder nach einem Göckelchen im Ochsen von Roggenbeuren als Absacker

Gruß

Manfred
 
Zuletzt bearbeitet:
nicht wirklich

Aber weißt Du eine Erklärung für das ungeregelte hochlaufen der Ladespannung?
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hi Detlev,

wissen nicht. Ich vermute das Problem in der Welligkeit der Referenzspannung. Ihr fehlt die Glättung durch den Akku.

Gruß Hilmar
 
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