85 mA fließen ins Nirwana

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SuCo

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21. März 2014
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Hallo zusammen

Habe ein Problem mit meiner R 90 S. Seit vielen Jahren töte ich eine Batterie nach der anderen vorzeitig weil sie sich immer wieder entläd.
Es sind stabil 85 mA die die wegfließen wenn ich vergesse das Minuskabel abzuklemmen----so ist die Batterie nach einer guten Woche leer.
Auf der Suche nach dem Fehler habe ich die beiden Sicherungen in der Lampe rausgenommen---die 85 mA bleiben. Wenn ich die Kabel der Lima abziehe ändert sich auch nichts. Ziehe ich das schwarze Kabel von der Diodenplatte ist der Stromfluss weg, ebenso wie wenn ich das Anlasserrelais entferne. Habe aber beide Teile schon ausgetauscht (Diodenplatte sogar schon 2x) und es hat sich nichts geändert---wenn sie angeschlossen sind fließen 85 mA

Hat jemand eine Idee was es sein kann, was ich mal ausprobieren soll ?

bin mal gespannt, Gruß Robert
 
Gut, dann müsen wir tiefer einsteigen (wäre ja sonst zu einfach).
Welches schwarze Kabel von der Diodenplatte meinst du?
Den Y-Anschluss?

Schema Generator.jpg
 
Klingt ein wenig nach Kriechstrom im Zündschloss. Zumindest würde das erklären, waarum der Strom bei abgestecktem Startrelais weg ist. Hast Du mal versucht, direkt am Zündschloss abzustecken?
 
es ist das schwarze Kabel in Fahrtrichtung links an der Diodenplatte---es geht auf die gleiche Klemme wie das rote Kabel
 
hat sich etwas überschnitten---das mit dem Zündschloss probier ich morgen oder übermorgen mal

danke erst mal und eine gute Nacht
 
MM schrieb:
... Dort gehört serienmäßig nichts hin. ...
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Doch, doch... :D

Alternativ bräuchte es ein Kabel mit Ringöse vom Anlasser hoch zum Zündschloß.

Elfi ist ja als 90S geboren, und die hat das Kabel am schmalen B+ der Diodenplatte sitzen.

Oben am Zündschloß braucht es nur ein paar Messungen um zu sehen, ob die 85 mA innerhalb gegen Masse verschwinden, über das Standlichtbirnchen oder, was etwas frickeliger werden dürfte, über die Verteilerplatine.

In dem ganzen Gedrängel da scheuern im Lauf der Jahrzehnte sich gerne die Isolierungen der Kabel wund.

Aber mit öder, systematischer Messerei ist das alles gut in den Griff zu kriegen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn 85mA konstant fließen, über längere Zeit unverändert, dann ist irgendwo ein Verbraucher im Spiel. Ein stromführendes Kabel, was an Masse geht, macht einen Kurzschluss und die Ursache läßt sich durch Rauch schnell finden.

Es könnte natürlich eine elektronische Ursache haben, an der Diodenplatte oder durch Verkrustungen von (nassen) Kupfersalzen, und dann am Besten nicht direkt gegen Masse sondern über z.B. ein Birnchen oder den Anlasser / Magnetschalter. In dem fall findet man das Bauteil über Wärmeentwicklung nicht unbedingt einfach.

Es gibt doch gar nicht so viele Komponenten, die Dauerstrom bekommen:
Anlasser, Zündschloss, Anlasssperrelais, Diodenplatte fallen mir spontan ein. Durch schrittweises Abklemmenkann man der Ursache auf die Schliche kommen, hast Du ja bereits begonnen. Leider hat die /6 keine schöne Sternverkabelung, sondern die Plusleitung geht durch's Anlasssperrelais oder vom Anlasser zum Zündschloss. Da musst Du weiter abklemmen, beobachten, und den Fehler einkreisen.
 
Ein ähnliches Phänomen hatte ich an meiner alten /5.
Da war es Kriechstrom an den Anschlüssen am Regler. Durch Nässe entstand Korrosion und die war leitfähig. Mit einer Drahtbürste gereinigt und gut was.
Den Fehler fand ich aber erst nach endlosen Wochen.
 
habe soeben mal nachgeschaut: selbst wenn ich alle Kabel am Zündschloss abziehe bleiben die 85 mA unverändert...

Ich habe im übrigen einen relativ neuen Kabelbaum im Moped. Seit ca 15 Jahren und ~ 23000 KM, das Moped steht aber immer trocken. Es sind natürlich jede Menge Kleinkabellage alt und angegriffen---uralt sind natürlich auch fast alle elektrischen Bauteile.


für heute schalt ich ab----Vorschlafen wg Frauenfußball,

Gute Nacht
 
OK, dann hast Du den Verlust bereits vor dem Zündschloss, das macht die Sache einfacher. Am Starterrelais hast Du das Plus durchgeschleift (2x rotes Kabel). Dort steckst Du mal jeweils eines der roten Kabel ab und schaust, was passiert. Ist der Stromfluss weg, wenn der Draht zum Zündschloss abgesteckt ist, dann zieh am Anlasserrelais mal die schwarze Strippe zum Magnetschalter ab. Ist der Stromfluss dann weg, dann ist das Relais innerlich leitend, evtl. durch Dreck und Grünspan.
 
Ich versuche der Disskussion zu folgen, aber es geht schon los mit:
Starterrelais---Anlasserrelais. Ich hab ein Relais in der Lampe beim Zündschloss und Eines unterm Tank links.
Wenn ich bei dem Relais unterm Tank das rote Kabel zum Zünschloss abziehe ist der Kriechstrom weg

Hilft das weiter?

Gruß Robert
 
Ro90 schrieb:
Ich versuche der Disskussion zu folgen, aber es geht schon los mit:
Starterrelais---Anlasserrelais. Ich hab ein Relais in der Lampe beim Zündschloss und Eines unterm Tank links.
Wenn ich bei dem Relais unterm Tank das rote Kabel zum Zünschloss abziehe ist der Kriechstrom weg

Hilft das weiter?

Gruß Robert
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Ja, das hilft ungemein. Du hast ja in einem vorherigen Versuch die Kabel am Zündschloss alle abgesteckt und dennoch blieb der Verbraucher bestehen. Das selbe Kabel, unten am Starterrelais abgesteckt bewirkt einen Stopp des Stromflusses. Dann steckt der Teufel offenbar in der Strippe, die wird irgendwo durchgescheuert sein und entweder Masse kontaktieren oder (über ein weiteres durchgescheuertes Kabel) irgendwo über einen Verbraucher gehen. Generell verdächtig ist der Bereich, in dem der Hauptkabelbaum ständiger Bewegung unterliegt, also um den Lenkkopf und die Gabelbrücke herum. Du öffnest jetzt die Isolierung vorsichtig und gehst Zentimeter für Zentimeter der roten Strippe nach, bis Du die schadhafte Stelle hast.
 
Ja, ganz klar---da hätte ich eigentlich selbst drauf kommen können.
Das werde ich heute Abend oder morgen mal ganz genau erroieren.

Ich habe allerdings einen relativ neuen Kabelbaum, und die /6 /7 Modelle haben normal nicht die Neigung so schnell unter der Gabelbrücke zu verrecken----ich habe da aber so eine Idee und halte Euch auf dem Laufenden.

Gruß Robert
 
Rätsel gelöst :hurra:

Am Zündschloss ist noch ein weiteres Kabel mit + verbunden---das ist das stromführende Kabel zum Öldruckmesser. Ziehe ich es ab ist der Stromfluss weg.

Ich habe dann den Öldruckmesser aufgemacht---tatsächlich hat dort das + und die Masse eine Verbindung mit einem Widerstand von 155 Ω.

Da liegt der Fehler. Entweder ist das ein Defekt oder der Öldruckmesser müsste nur Spannung bekommen wenn die Zündung eingeschaltet ist.

Den Fehler selbst will ich aber erst im Winter beheben--da will ich eh den ganzen Kabelkram und einige Anbauteile neu machen

Allen Mithelfenden eine Dankeschön, und natürlich ein schönes WE

Gruß Robert
 
Ro90 schrieb:


Da liegt der Fehler. Entweder ist das ein Defekt oder der Öldruckmesser müsste nur Spannung bekommen wenn die Zündung eingeschaltet ist.


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Dann ist der Öldruckgeber ganz klar falsch verkabelt, der sollte nämlich auf geschaltetem Plus liegen, nicht auf Dauerplus. Lässt sich aber leicht beheben, da musst Du nicht bis zum Winter warten. In der DB sind Schaltpläne in Farbe, da kannst Du ganz leicht rausfinden, wie das Kabel gesteckt gehört (die Elektrik der Qe ist kinderleicht, solange man nicht farbenblind ist).
 
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